Standův vysokotučný nízkosacharidový deníček

timsel · Příspěvek od **timsel** » čtv úno 20, 2014 21:18

Síry mám snad dost z mléčností a navíc se zdaleka nevyhýbám ani cibulovinám, tedy když se zrovna nechystám mezi lidi.

Tvoje teorie, Lenko, mi celkem dává smysl. Zkusím ještě přidat na palivu, a třeba bude po šupinách

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 20, 2014 21:44

LenkaH píše:Ja si prave myslim, ze to je normalni reakce, ze jedem na tuky, tak je spotrebovavame a tim padem nemasti kuzi. Mne to neva! Ja jsem stastna, ze mam cistou plet, to ze se musim hodne mazat, preziju:) Ja jen, ze me to u Standy prekvapilo...

"Na tuky se jede" i kdyby žádné člověk nepřijímal zvenčí (jede na ty, co si tělo vyrobí samo ne z tuků z potravy, ale z např. cukrů a některých aminokyselin). Třeba dneska jsem podával výkony při práci na zahradě hodně úmornej očistec...A považte - bez jediné kapky tuku! A po skončení jsem neměl ani na nic tučného chuť, kdežto na sladkého a proteinového jo.

rudo · Příspěvek od **rudo** » čtv úno 20, 2014 21:51

Syrovozrout píše:
LenkaH píše:Ja si prave myslim, ze to je normalni reakce, ze jedem na tuky, tak je spotrebovavame a tim padem nemasti kuzi. Mne to neva! Ja jsem stastna, ze mam cistou plet, to ze se musim hodne mazat, preziju:) Ja jen, ze me to u Standy prekvapilo...
"Na tuky se jede" i když žádné člověk nepřijímá zvenčí (jede na ty, co si tělo vyrobí samo ne z tuků z potravy, ale z např. cukrů a některých aminokyselin). Třeba dneska jsem podával výkony při práci na zahradě hodně úmornej očistec...A považte - bez jediné kapky tuku! A po skončení jsem neměl ani na nic tučného chuť, kdežto na sladkého a proteinového jo.

mam pocit ze to mas hodne popletene

na tuky sa jede len ak nie je dostatok cukrov priamo v krvi a nie je glukogenu v peceni a vo svaloch

ak praktizujes jedenie cukrov a spoliaheas sa na to ze z nich si vyrobis cholesterol a tuky, tak si za prve vyrobis z nich len nekvalitne a castoi aj skodlive a za druhe najprv sa ti kazdy cukor premeni na glykogen az kym sa glukogenova nadrz nenaplni do plna

ak pracujes a ams chut na sldke a bna bilekoviny a voibec nie na tuk

tak to je prave znak ze si vobec nejel na tuk ale ze si jel na cykry a glykjogenovu nadrz si znacne vycerpal

zrejme si nikdy neskusal bezat maraton alebo nanho trenoivat, pretoze s tvojim teoriami by si si narazail do tej maratonskej zdi

rudo · Příspěvek od **rudo** » čtv úno 20, 2014 21:53

supiny by mohli byt aj z toho ze ako nove nepskodene tuky pribudaju cez stravu, tak stare znocene telo vyhadzuje kade len moze

aj vo forme skridiel padajucich zo strechy

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 20, 2014 21:56

Rudo, chceš tím naznačit mimo jiné - co se z toho dá odvodit, že se např. srdce zastaví pokud nebudeš přijímat dostatek tuků potravou (že by něco takového tělo riskovalo to se mi nechce věřit.)? A kolik toho je ten dostatek, kolik toho třeba za nějaký měřitelný úsek asi spálí ať porovnáme s tím, co přijmem stravou?

cepheus · Příspěvek od **cepheus** » čtv úno 20, 2014 21:57

Presne tak Syrovko, kdyz pustujes, kde mozek bere tuky kdyz pri pustu srotuje jako blazen a ani spat nevyzaduje tolik hodin jako u slaninaru ?
Kazdy pustar zacatecnik vi, ze se spaluje vnitrni sadlo, todle vsecko tu jsou scestny teorie a bludy tezkych teoretiku

..
V praxi z Tebe ketony smrdi (jses soudek chodiciho acetonu, bys moh prat stetce od barev pouhym dechem), pac je vylucujes jako odpad a jedy z plic ven:).
Proto se doporucujou spaciry ci mirny behy, abys to vydychal, ne spotreboval:).
------------------------------
Na rudu teoretika se vybodni, on tu pise vymysly o ultrabezcich, ultramarathncich a pokud vim je akorat ultrachodcem (bez toho ultra), ale hlavne ultrahuba

.. tezky teoretik, primo jeden z nejtezsich:).

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 20, 2014 22:07

rudo píše: ak praktizujes jedenie cukrov a spoliaheas sa na to ze z nich si vyrobis cholesterol a tuky, tak si za prve vyrobis z nich len nekvalitne a castoi aj skodlive a za druhe najprv sa ti kazdy cukor premeni na glykogen az kym sa glukogenova nadrz nenaplni do plna

ak pracujes a ams chut na sldke a bna bilekoviny a voibec nie na tuk

tak to je prave znak ze si vobec nejel na tuk ale ze si jel na cykry a glykjogenovu nadrz si znacne vycerpal

Praktizuju aj horší věci, ale nejsem exhib, abych se tím chlubil neznámejm lidem:D
Nicméně tady uniká jedna podstata - totiž to, že obvykle (za normální situace) se jede totiž zároveň oboje - na cukry aj tuky ZÁROVEŇ.
Nevím kde se vzala fáma, že jde jen samostatnej "tukovej metabolismus" bez "podpalování cukrovým" nebo dokonce že se to vzájemně vylučuje.

smajliss · Příspěvek od **smajliss** » čtv úno 20, 2014 22:12

timsel píše: Mně zase nedávno zmizela ne zrovna zanedbatelná bulka v podkolení jamce, kterou mi chtěli kdysi řezat, marně přemýšlím, co to mohlo způsobit.

Mléko popíjíš pasterizované?

Piju dvoje. Jedno syrové, nijak neupravené od místní mini kozí farmy - mají jich tam asi 8 .. a jelikož 8 koz nemá mléko furt .. někdy je ho méně a třeba v prosinci nebylo vůbec, tak si semtam koupím i nehomogenizované, lehce pasterované kravské .. a když není ani jedno, tak beru sýry, které jsou trvanlivé a dají se koupit kdykoliv

smajliss · Příspěvek od **smajliss** » čtv úno 20, 2014 22:18

LenkaH píše:Ja si prave myslim, ze to je normalni reakce, ze jedem na tuky, tak je spotrebovavame a tim padem nemasti kuzi. Mne to neva! Ja jsem stastna, ze mam cistou plet, to ze se musim hodne mazat, preziju:) Ja jen, ze me to u Standy prekvapilo...

většina tvojich příspěvků se mi líbí, ale tohle mi přijde jako trochu úlet .. neříkám, že vím, jak to funguje, ale troufám si tvrdit, že takhle ne ! : -)

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 20, 2014 22:23

cepheus píše:...kdyz pustujes, kde mozek bere tuky kdyz pri pustu srotuje jako blazen a ani spat nevyzaduje tolik hodin jako u slaninaru ?
Kazdy pustar zacatecnik vi, ze se spaluje vnitrni sadlo, todle vsecko tu jsou scestny teorie a bludy tezkych teoretiku ..
V praxi z Tebe ketony smrdi (jses soudek chodiciho acetonu, bys moh prat stetce od barev pouhym dechem), pac je vylucujes jako odpad a jedy z plic ven:).
Proto se doporucujou spaciry ci mirny behy, abys to vydychal, ne spotreboval:)...

No proto mě zajímalo, co vlastně měří ty papírky na "ketony" nebo "ketolátky" /příliš širokej pojem říct jenom že to měří NĚJAKÉ ketolátky - To nevím právě které - je jich několik. Jestli ty primární údajně mozkem upotřebitelné nebo až metabolity jejich nebo jaké vlastně. Aceton asi ne-e ? Ale prát štětce:D no to se zas vymňouklo:D/

Jenže bohužel Standa zřejmě přehlíží můj dotaz nebo si prostě nevšiml už potřetí (?protože asi čte selektivně jen něco a od někoho, čímž ale trestá jen sám sebe uzším obzorem a slabším progresem.).

LenkaH · Příspěvek od **LenkaH** » čtv úno 20, 2014 22:29

Nikdo tady netvrdil ,ze jedem JEN na tuky. Ve zkratce:
Ti co basteji cukr: pali glukozu pro energii - prebytek jde do glykogenu - jeste vic sni, prebytek se meni na tuk pri lipogenezi
Ti co nebasti cukr: pali ketolatky na energi- ketony se tvori rozkladem tuku na triglyceridy a z nich ketony.... hladina glukozi v krkvi se udrzuje glukoneogenezi, ale z vetsi casti svaly i mozek jedou na ketony (a efektivneji). Glykogen ve svalech se u ketoadaptovanych lidi spotrebovava pouze pri velmi intenzivnim cviceni.
PS. Proto me krevni vysledky ukazali triglyceridy hluboko pod normalem...pro me je to zdroj energie, tvorim si z nich ketony...

LenkaH · Příspěvek od **LenkaH** » čtv úno 20, 2014 22:32

Syrovozrout píše:
cepheus píše:...kdyz pustujes, kde mozek bere tuky kdyz pri pustu srotuje jako blazen a ani spat nevyzaduje tolik hodin jako u slaninaru ?
Kazdy pustar zacatecnik vi, ze se spaluje vnitrni sadlo, todle vsecko tu jsou scestny teorie a bludy tezkych teoretiku ..
V praxi z Tebe ketony smrdi (jses soudek chodiciho acetonu, bys moh prat stetce od barev pouhym dechem), pac je vylucujes jako odpad a jedy z plic ven:).
Proto se doporucujou spaciry ci mirny behy, abys to vydychal, ne spotreboval:)...
No proto mě zajímalo, co vlastně měří ty papírky na "ketony" nebo "ketolátky" /příliš širokej pojem říct jenom že to měří NĚJAKÉ ketolátky - To nevím právě které - je jich několik. Jestli ty primární údajně mozkem upotřebitelné nebo až metabolity jejich nebo jaké vlastně. Aceton asi ne-e ? Ale prát štětce:D no to se zas vymňouklo:D/

Jenže bohužel Standa zřejmě přehlíží můj dotaz nebo si prostě nevšiml už potřetí (?protože asi čte selektivně jen něco a od někoho, čímž ale trestá jen sám sebe uzším obzorem a slabším progresem.).

Na energii jsou vyuzity :acetoacetate a beta-hydroxybutyrate...mam pocit, ze prebytek se teprve meni na acetone, proto jde citit z lidi jen na zacatku, kdy tech ketolatek byva vic, nez se telo adaptuje..

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 20, 2014 22:34

LenkaH píše:Nikdo tady netvrdil ,ze jedem JEN na tuky. Ve zkratce:
Ti co basteji cukr: pali glukozu pro energii - prebytek jde do glykogenu - jeste vic sni, prebytek se meni na tuk pri lipogenezi
Ti co nebasti cukr: pali ketolatky na energi- ketony se tvori rozkladem tuku na triglyceridy a z nich ketony.... hladina glukozi v krkvi se udrzuje glukoneogenezi, ale z vetsi casti svaly i mozek jedou na ketony (a efektivneji). Glykogen ve svalech se u ketoadaptovanych lidi spotrebovava pouze pri velmi intenzivnim cviceni.
PS. Proto me krevni vysledky ukazali triglyceridy hluboko pod normalem...pro me je to zdroj energie, tvorim si z nich ketony...

Lenko, děkuju za doujasnění Tvého pohledu na věc, ale který přesněji keton se nakonec měří?
Co je napsáno na těch papírcích, že měří? Které ketony či ketolátky, podívali jste se někdo? (Vy je někteří máte u sebe, já ne.)
A co rozklad svaloviny (aminokyseliny) - to u toho nehrozí? (Případně postupné její nahrazování - degradování aktivní hmoty na ztučnělý rosol.)

LenkaH · Příspěvek od **LenkaH** » čtv úno 20, 2014 22:34

smajliss píše:
LenkaH píše:Ja si prave myslim, ze to je normalni reakce, ze jedem na tuky, tak je spotrebovavame a tim padem nemasti kuzi. Mne to neva! Ja jsem stastna, ze mam cistou plet, to ze se musim hodne mazat, preziju:) Ja jen, ze me to u Standy prekvapilo...
většina tvojich příspěvků se mi líbí, ale tohle mi přijde jako trochu úlet .. neříkám, že vím, jak to funguje, ale troufám si tvrdit, že takhle ne ! : -)

Jak jsem poznamenala vyse, v testech mi vysly hluboce pod limitem triglyceridy...tuky:)

LenkaH · Příspěvek od **LenkaH** » čtv úno 20, 2014 22:36

Syrovozrout píše:
LenkaH píše:Nikdo tady netvrdil ,ze jedem JEN na tuky. Ve zkratce:
Ti co basteji cukr: pali glukozu pro energii - prebytek jde do glykogenu - jeste vic sni, prebytek se meni na tuk pri lipogenezi
Ti co nebasti cukr: pali ketolatky na energi- ketony se tvori rozkladem tuku na triglyceridy a z nich ketony.... hladina glukozi v krkvi se udrzuje glukoneogenezi, ale z vetsi casti svaly i mozek jedou na ketony (a efektivneji). Glykogen ve svalech se u ketoadaptovanych lidi spotrebovava pouze pri velmi intenzivnim cviceni.
PS. Proto me krevni vysledky ukazali triglyceridy hluboko pod normalem...pro me je to zdroj energie, tvorim si z nich ketony...
Lenko, děkuju za doujasnění Tvého pohledu na věc, ale který přesněji keton se tím míní? (Asi ne aceton že ne?) A co je napsáno na těch papírcích, že měří? Které ketony či ketolátky, podívali jste se někdo?
A co rozklad svaloviny (aminokyseliny) - to u toho nehrozí?

Hrozi pry pri nedostaku proteinu...proteiny se musi, ale v rozumne mire, aby si z nich telo prave neudelalo moc glukozy pri glukoneogenezi...

rudo · Příspěvek od **rudo** » čtv úno 20, 2014 22:37

Syrovozrout píše:Rudo, chceš tím naznačit mimo jiné - co se z toho dá odvodit, že se např. srdce zastaví pokud nebudeš přijímat dostatek tuků potravou (že by něco takového tělo riskovalo to se mi nechce věřit.)? A kolik toho je ten dostatek, kolik toho třeba za nějaký měřitelný úsek asi spálí ať porovnáme s tím, co přijmem stravou?

kde u teba vznikaju taketo sialene uzavery ?

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 20, 2014 22:38

LenkaH píše:
Syrovozrout píše:
LenkaH píše:Nikdo tady netvrdil ,ze jedem JEN na tuky. Ve zkratce:
Ti co basteji cukr: pali glukozu pro energii - prebytek jde do glykogenu - jeste vic sni, prebytek se meni na tuk pri lipogenezi
Ti co nebasti cukr: pali ketolatky na energi- ketony se tvori rozkladem tuku na triglyceridy a z nich ketony.... hladina glukozi v krkvi se udrzuje glukoneogenezi, ale z vetsi casti svaly i mozek jedou na ketony (a efektivneji). Glykogen ve svalech se u ketoadaptovanych lidi spotrebovava pouze pri velmi intenzivnim cviceni.
PS. Proto me krevni vysledky ukazali triglyceridy hluboko pod normalem...pro me je to zdroj energie, tvorim si z nich ketony...
Lenko, děkuju za doujasnění Tvého pohledu na věc, ale který přesněji keton se tím míní? (Asi ne aceton že ne?) A co je napsáno na těch papírcích, že měří? Které ketony či ketolátky, podívali jste se někdo?
A co rozklad svaloviny (aminokyseliny) - to u toho nehrozí?
Hrozi pry pri nedostaku proteinu...proteiny se musi, ale v rozumne mire, aby si z nich telo prave neudelalo moc glukozy pri glukoneogenezi...

To je pak trochu dilema ne?
Správné původní metody ketogenních diet jsou hodně vysokoproteinové (čímž se má údajně tedy trochu krotit odbourávání vlastní aktivní tkáně). Ale tady na vitarianu se to nějak bez mě zřejmého důvodu modifikovalo na vysokotukový příjem. (Nejsem proti tukům jako takovým - aby to zas někdo nepřekroutil.)

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 20, 2014 22:40

rudo píše:
Syrovozrout píše:Rudo, chceš tím naznačit mimo jiné - co se z toho dá odvodit, že se např. srdce zastaví pokud nebudeš přijímat dostatek tuků potravou (že by něco takového tělo riskovalo to se mi nechce věřit.)? A kolik toho je ten dostatek, kolik toho třeba za nějaký měřitelný úsek asi spálí ať porovnáme s tím, co přijmem stravou?
kde u teba vznikaju taketo sialene uzavery ?

No pokud vím, tak údajně srdce funguje na tuky neustále. A co když jich někdo jí tak málo, že by to rozhodně nemohlo pokrýt spotřebu srdcem?

PetrK · Příspěvek od **PetrK** » čtv úno 20, 2014 22:40

Teda vy jedete.

Tělo funguje na to co mu dáte, je mu jedno co, hlavně když je v tom energie. Když dojde jídlo tak jede na cukry z jater a svalů, když dojde i to tak funguje na vlastní špeky.

Když mu dáte tahat zvenku tak tahá zvenku pránu. Ale nemá smysl to řešit, ať dokáže využít energii odkudkoliv tak to lze vnímat skrz čakry. Budete vnímat jak vámi energie proudí. Názory nic neřeší, jen se v nich zamotáte do další formy.

smajliss · Příspěvek od **smajliss** » čtv úno 20, 2014 22:42

Syrovozrout píše: No pokud vím, tak údajně srdce funguje na tuky neustále. A co když jich někdo jí tak málo, že by to rozhodně nemhlo pokrýt spotřebu srdcem?

srdce je poměrně zvláštní orgán v tom, že dokáže jet na všechny možné paliva .. ono umí využívat cukry, tuky i bílkoviny a nejde říct, co si bere primárně .. ono si prostě bere cokoliv, co má po ruce

rudo · Příspěvek od **rudo** » čtv úno 20, 2014 22:45

Syrovozrout píše:
rudo píše: ak praktizujes jedenie cukrov a spoliaheas sa na to ze z nich si vyrobis cholesterol a tuky, tak si za prve vyrobis z nich len nekvalitne a castoi aj skodlive a za druhe najprv sa ti kazdy cukor premeni na glykogen az kym sa glukogenova nadrz nenaplni do plna

ak pracujes a ams chut na sldke a bna bilekoviny a voibec nie na tuk

tak to je prave znak ze si vobec nejel na tuk ale ze si jel na cykry a glykjogenovu nadrz si znacne vycerpal
Praktizuju aj horší věci, ale nejsem exhib, abych se tím chlubil neznámejm lidem:D
Nicméně tady uniká jedna podstata - totiž to, že obvykle (za normální situace) se jede totiž zároveň oboje - na cukry aj tuky ZÁROVEŇ.
Nevím kde se vzala fáma, že jde jen samostatnej "tukovej metabolismus" bez "podpalování cukrovým" nebo dokonce že se to vzájemně vylučuje.

NORMALNI SITUACE je to co popisuje standartna fyziologia pre beznu populaciu co ma v strave cely maglajz vsetkeho dokopy

a tak telo musi nutne palit cukry pretoze inak by rychlo odhnilo a pri sporte sa vacsina ludi dostane hned do cukroveho metab9olizmu

potreboval by si hodne dostudovat z fyzlologie sportoveho treninku aby si v tom zacal mat aspon trochu jasno

vacsina sportoivcov a trenerov sa to uci dlhe roky kde strieda teoriu s praxou kym im to nakoniec cele aspon priblizne docvakne

a atk nema cenu sa tu snazit na Standovon vlakne ta v tomto smere vzdelavat to sa neda.

pritom ale treba povedat ze vacsina sportoivacov a trenerov to aj tak nikdy nepochopi a zostane v urovni poznania ze predsa sa jede stale na vsetko dokopy.

az raz nebereies odbvahu a budes aspon 3 tyzdne v kuse v ketoze, tak to trosku zacnes chapat, zjavne filozofujes o veciach ktore si nikdy nezazil, to je vlastne to co sa snazi Standa povedat - ak to sam nepzonas ale mas to len precitane, tak o tom na jeho dennicku nefilozofujzaloz si v sekci odberonej alebo kecarnach bvlakno :

PRECO SA BOJIM KETOZY A PRECO NEROZUMIEM NIZKOSACHARIDOVKE

a bude kazdemu jasne ze co valstne chces stale povedat.

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 20, 2014 22:53

rudo píše:NORMALNI SITUACE je to co popisuje standartna fyziologia pre beznu populaciu co ma v strave cely maglajz vsetkeho dokopy...

Nejsem přesvědčenej, že stavy ketózy nebo ultramaratonování jsou zrovna příklady normálních situací. No, jednak je poměrně nesnadné je udržovat - tyhle specifické stavy - a jednak k nim ani nemusí mít člověk zrovna žádné zvláštní důvody (fungovat v takovém režimu setrvale).

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 20, 2014 22:55

smajliss píše:
Syrovozrout píše: No pokud vím, tak údajně srdce funguje na tuky neustále. A co když jich někdo jí tak málo, že by to rozhodně nemhlo pokrýt spotřebu srdcem?
srdce je poměrně zvláštní orgán v tom, že dokáže jet na všechny možné paliva .. ono umí využívat cukry, tuky i bílkoviny a nejde říct, co si bere primárně .. ono si prostě bere cokoliv, co má po ruce

Všichni ostatní s tím souhlasíte?

smajliss · Příspěvek od **smajliss** » čtv úno 20, 2014 23:07

LenkaH píše:
smajliss píše:
LenkaH píše:Ja si prave myslim, ze to je normalni reakce, ze jedem na tuky, tak je spotrebovavame a tim padem nemasti kuzi. Mne to neva! Ja jsem stastna, ze mam cistou plet, to ze se musim hodne mazat, preziju:) Ja jen, ze me to u Standy prekvapilo...
většina tvojich příspěvků se mi líbí, ale tohle mi přijde jako trochu úlet .. neříkám, že vím, jak to funguje, ale troufám si tvrdit, že takhle ne ! : -)
Jak jsem poznamenala vyse, v testech mi vysly hluboce pod limitem triglyceridy...tuky:)

takže když si sním 2dcl oliváče v salátu, usmažím si vajčka na másle, ještě sním nějaké oříšky a pak sním balení datlí .. takže nebudu low carb, tak potom budu mít celou mastnou kůži, protože budu mít v krvi hodně tuku ? mě se nezdá, že by to takhle mělo fungovat

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 20, 2014 23:09

rudo píše:... nefilozofujzaloz si v sekci odberonej alebo kecarnach bvlakno :

PRECO SA BOJIM KETOZY A PRECO NEROZUMIEM NIZKOSACHARIDOVKE

a bude kazdemu jasne ze co valstne chces stale povedat.

Co je to za nešvar odstrkovat se (tohle je nějaká soutěž nebo co, že o tom nevím?) a "uzavírat" do nějakých kolonek kde bezpečně nenarazíte na odpor či všetečné otázky (které třeba objeví trhlinu v základech něčeho z čeho vycházejí další teorie a co může být třeba i jen nesprávně pochopeno, interpretováno a pak i dedukce, které na tom stojí se mohou sesypat.)?
To byste museli dávno vypadnout už kdekdo, protože jestli jste si nevšimli (já teda při procházení historie jo), tak jste už pěkně rozložili celé vitaránské "jádro" a přetvořili na kryptopaleoritánské (A posílá Vás někdo ať si jdete to chodíte sdělovat na paleo nebo kam??).
Kde je původní filozofie? Aha. Není o ni zájem.

rudo · Příspěvek od **rudo** » čtv úno 20, 2014 23:10

Syrovozrout píše:
rudo píše:NORMALNI SITUACE je to co popisuje standartna fyziologia pre beznu populaciu co ma v strave cely maglajz vsetkeho dokopy...
Nejsem přesvědčenej, že stavy ketózy nebo ultramaratonování jsou zrovna příklady normálních situací. No, jednak je poměrně nesnadné je udržovat - tyhle specifické stavy - a jednak k nim ani nemusí mít člověk zrovna žádné zvláštní důvody (fungovat v takovém režimu setrvale).

NORMALNOST ale neznamena ze je to spravne znamena to ze je to tak pre vacsinu populacie
a vacsina populacia sa vzdy myli, a vscina populacie je nezdrava a vacsina populacie nikdy sa ani len nepriblizi ku sbpjmu potencialu fyzicky ani mentalne.

takze byt zaradeny medzi normalnych v podstate znamena byt zaradney medzi priemetr az podpriemer

NORMALNY clovek sa nezaujima o zdravie a o zdravu stravu takze NORMALNY clovek ani toto forum necita

rudo · Příspěvek od **rudo** » čtv úno 20, 2014 23:13

Syrovozrout píše:
rudo píše:... nefilozofujzaloz si v sekci odberonej alebo kecarnach bvlakno :

PRECO SA BOJIM KETOZY A PRECO NEROZUMIEM NIZKOSACHARIDOVKE

a bude kazdemu jasne ze co valstne chces stale povedat.
Co je to za nešvar odstrkovat se (tohle je nějaká soutěž nebo co, že o tom nevím?) a "uzavírat" do nějakých kolonek kde bezpečně nenarazíte na odpor či všetečné otázky?
To byste museli dávno vypadnout už kdekdo, protože jestli jste si nevšimli (já teda při procházení historie jo), tak jste už pěkně rozložili celé vitaránské "jádro" a přetvořili na kryptopaleoritánské (A posílá Vás někdo ať si jdete to chodíte sdělovat na paleo nebo kam??).
Kde je původní filozofie? Aha. Není o ni zájem.

nechapes situaciu ?

snazis sa filozofivat o NS bez toho aby si to zazil a mal odskusane a presvedcas ludi co v otm idu o nejkaych vycitancyh teoriach ktore su uplne mimo.

ako si v zivote nesedel na bicigli, tak ma asi nebude zaujimat co si myslis o trebniku na TdF ?

tu nejde o selektovanie sa, proste kazdy je na nieco specialista kazdy na nieco ine a aj ked mas sirsi zaber proiste nieco v nom doteraz nebolo

ako mozes presviedcat ludi co idu na NS ze v ich tele sa deje nieco ine ako sa deje len preto ze si cital nejake NORMALIZACNE pruirucky fyzilogie ?

rudo · Příspěvek od **rudo** » čtv úno 20, 2014 23:14

Syrovozrout píše:
smajliss píše:
Syrovozrout píše: No pokud vím, tak údajně srdce funguje na tuky neustále. A co když jich někdo jí tak málo, že by to rozhodně nemhlo pokrýt spotřebu srdcem?
srdce je poměrně zvláštní orgán v tom, že dokáže jet na všechny možné paliva .. ono umí využívat cukry, tuky i bílkoviny a nejde říct, co si bere primárně .. ono si prostě bere cokoliv, co má po ruce
Všichni ostatní s tím souhlasíte?

ja nie

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 20, 2014 23:16

rudo píše:
Syrovozrout píše:
rudo píše:NORMALNI SITUACE je to co popisuje standartna fyziologia pre beznu populaciu co ma v strave cely maglajz vsetkeho dokopy...
Nejsem přesvědčenej, že stavy ketózy nebo ultramaratonování jsou zrovna příklady normálních situací. No, jednak je poměrně nesnadné je udržovat - tyhle specifické stavy - a jednak k nim ani nemusí mít člověk zrovna žádné zvláštní důvody (fungovat v takovém režimu setrvale).
NORMALNOST ale neznamena ze je to spravne znamena to ze je to tak pre vacsinu populacie
a vacsina populacia sa vzdy myli, a vscina populacie je nezdrava a vacsina populacie nikdy sa ani len nepriblizi ku sbpjmu potencialu fyzicky ani mentalne.

takze byt zaradeny medzi normalnych v podstate znamena byt zaradney medzi priemetr az podpriemer

NORMALNY clovek sa nezaujima o zdravie a o zdravu stravu takze NORMALNY clovek ani toto forum necita

Tak to neznáš asi můj slovník. Normální znamená normální a ne většinový.
Paranormální jevy kupříkladu jsou jevy jaké česky?? Nadpřirozené.
Normální ve smyslu přirozený.

A když už tu chcete větší mozky, vyšší výkony a máte ještě další "velké oči", jak říkávala babička, tak k čemu Vám budou? Lepší výkon v čem třeba? V preteku, profesionalizovaných sportech třeba (Rudko, pamatuju si z hlavy, že jsi psal, že to ani zdravé není a že jsou brzo voddělaný a zničený). Nebo chcete udělat ještě víc práce? (Aha, třeba v kanclu?:) Nebo já nevím. Nebo chcete rychleji a lépe běhat pak v parku jenom abyste si něco dokázali? Kdy to skončí? Kdy už budete spokojený a budete na maximum zpracovávat i to málo, co máte a nechtít pořád víc a víc a víc...Taková hamižnost trochu. Stejně to vede akorát k jednostrannosti, kdy něco hodně nadvyvinete ale to ostatní je o to víc zanedbávané. Pořád tápu, ale logiku v tom nespatřuju. Spíš divné zvyky a zbytečné snahy o něco co nakonec ani nemáte jak využít k něčemu užitečnému.)

smajliss · Příspěvek od **smajliss** » čtv úno 20, 2014 23:20

Stando: gratuluju k nejdiskutovanějšímu deníčku .. jestli to tak půjde dál, tak potěš pánbůh, zahltí se servery a vitarián lehne

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 20, 2014 23:30

smajliss píše:Stando: gratuluju k nejdiskutovanějšímu deníčku .. jestli to tak půjde dál, tak potěš pánbůh, zahltí se servery a vitarián lehne

Ten už lehnul dávno, teď je to paletorián nebo tak něco, jen tomu ještě ze setrvačnosti zůstává starý název.
(Ale jsa poučen z filmu Trhák, kdy režisér ve filmu říká scénáristovi: "Váš původní záměr nikoho nezajímá." - mě to nepřekvapuje:D)

smajliss · Příspěvek od **smajliss** » čtv úno 20, 2014 23:36

podobně se změnilo i forum zdravi-az.cz .. ze začátku byly jardovi názory drtivě vitariánské, ale s postupem času tam začal převažovat low carb spojený s kvalitními živočišnými výrobky .. takže ta změna není jenom rudem,mnou a dalšími členy .. ale něco je na tom vitariánství asi špatně

rudo · Příspěvek od **rudo** » čtv úno 20, 2014 23:39

Syrovozrout píše:
Tak to neznáš asi můj slovník. Normální znamená normální a ne většinový.
Paranormální jevy kupříkladu jsou jevy jaké česky?? Nadpřirozené.
Normální ve smyslu přirozený.

A když už tu chcete větší mozky, vyšší výkony a máte ještě další "velké oči", jak říkávala babička, tak k čemu Vám budou? Lepší výkon v čem třeba? V preteku, profesionalizovaných sportech třeba (Rudko, pamatuju si z hlavy, že jsi psal, že to ani zdravé není a že jsou brzo voddělaný a zničený). Nebo chcete udělat ještě víc práce? (Aha, třeba v kanclu?:) Nebo já nevím. Nebo chcete rychleji a lépe běhat pak v parku jenom abyste si něco dokázali? Kdy to skončí? Kdy už budete spokojený a budete na maximum zpracovávat i to málo, co máte a nechtít pořád víc a víc a víc...Taková hamižnost trochu. Stejně to vede akorát k jednostrannosti, kdy něco hodně nadvyvinete ale to ostatní je o to víc zanedbávané. Pořád tápu, ale logiku v tom nespatřuju. Spíš divné zvyky a zbytečné snahy o něco co nakonec ani nemáte jak využít k něčemu užitečnému.)

nazozaj je Ceph az taky vzor pre teba ze uz ides v jeho nelogike ?

OK takze podla teba je ketoza jav paranomlany teda nadprirodzeny

a nejedenie cukrov je jav paranomalny teda nadprirodzeny ?

ano zavodenie na vrcholovej urovni je nezdrave ale to neznamena ze budem mat umyslemne nedzravu cukrovu syravu aby som nemal ani len v sebe potencial podat vykon lepsi ako doakze cukrova populacia ?

ze ked idem na vylet po horach tak nemsuim vliect batoh cukrov aby sa na dalsi kopec vyliezol ?

ak mas filozfiu byt umyslene fyzicky aj psychicky nevykonny aby si nahodou nemusle spirtivat priapdne aby si nahodou neodvoedol nejaku vavsiu robotu a positujes si tu cukrovou stravou ???

je to tvoja osobna vec ale prosim vysvetli nam preco ti vadi ze vela ludi to ma inu zvotnu filzofiu a chces nam tu tvoju nanutit

ak si si vsimol nik ti nenutiu ist na NS aani ta nik nenuti sa snazit byt zdravy alebo vyjkonny

ale ty chces nas obratt na vtoj obraz aby sme sa na to aj my vylaslali

paradixne si v tejto diskusii v mensine teda vaicmenej si sam okrem toho ze ta Ceph pluskuje ale ten to robi akosi automatciky pluskuje vsetko co sa mu zda ze je proti niekomu.

ked vojdes do krcmy a povies ze si abstinetnt tak ti pichnu vydle do zadku
a budu ta nutit pit

ale ak vojdes do proestiru kde su abstineti a piju si svoj relaxacny cajicek a zacnes tam vrieskat ze su blbci a naco im je zdravie a ze nech si radne daju chlast a zacnes im strakat smradlave flase do ust, co od ocakavas ako reakciu ?

ak chces ist na cujkor alebo chces ist na vsetko pomiesane dokopy, kludne si chod, preco ti vadi ak mi robime nieco ine ?

preco nemozes zniest ze si nie clen NS spolku ?

NS spolok nezanikne a maas len 2 moznosti - alebo sa na nas vykasles a najdes si cukrovy spolok - BUC taky zalozil ale clenov moc nenasiel

alebo si to tiez skusis sam a rozhodnes sa potom

ale snazit sa nas presvedcit aby sme s tym prestali ?

LenkaH · Příspěvek od **LenkaH** » čtv úno 20, 2014 23:53

smajliss píše: takže když si sním 2dcl oliváče v salátu, usmažím si vajčka na másle, ještě sním nějaké oříšky a pak sním balení datlí .. takže nebudu low carb, tak potom budu mít celou mastnou kůži, protože budu mít v krvi hodně tuku ? mě se nezdá, že by to takhle mělo fungovat

Nebudes palit tuky, ale cukr z tech datli, takze budes mit vysoke triglyceridy....mne to tak rikala i doktorka, kdyz videla moje vysledky. Lidi co jedi hodne tuku i cukru, mivaji problemy - velmi zjednoduseno- nejen s cholesterolem (to je ten dlouhodoby efekt), ale i s triglyceridy (to je ten kratkodoby efekt) .....anebo se ptas na to, jak se mnozstvi tuku v krvi muze projevit na pleti??mozna si nerozumime...

smajliss · Příspěvek od **smajliss** » čtv úno 20, 2014 23:57

ptám se na ten vztah tuku v krvi a mastnost/suchost pleti

Standa K. · Příspěvek od **Standa K.** » pát úno 21, 2014 0:27

smajliss píše:Stando: gratuluju k nejdiskutovanějšímu deníčku ..

žádnou radost z toho nemám...

K několika málo konkrétnostem co tu zazněly:
Leni - sežeň si knížku "Felix Clara: Vše o tucich typu omega-3" určitě nebudeš litovat - "suchá kůže je prvním a jasným signálem nepoměru omega 3/6" - z vlastní praxe potvrzuji

timsel - na lněny olej bych nespoléhal, ten nemá EPA a DHA ale jen jakýsi jejich předstupeň LNA - dle výše zmíněné knihy nezabíral zdaleka u všech pacientů (nedošlo k přeměně LNA), rybí tuk ano.

Návod od ketoproužků jsem už nenašel tak nemohu sloužit, na obalu ten údaj není.

Syrovožroute a cephe já už fakt nevím jak to říct ale to vám není blbý se furt tak vnucovat ?
Ok, snažíte se mně zachránit od tukové pohromy, čest a chvála vaším úmyslům ale...běžte prosím tuto bohulibou činnost dělat jinam než v mém deníčku, já vám ve vašem taky nedělám tukovou propagandu, snad se můžem k sobě chovat jako rozumní, civilizovaní lidé, ne ?

cepheus · Příspěvek od **cepheus** » pát úno 21, 2014 0:50

cepheus · Příspěvek od **cepheus** » pát úno 21, 2014 1:05

cepheus · Příspěvek od **cepheus** » pát úno 21, 2014 1:11

cepheus · Příspěvek od **cepheus** » pát úno 21, 2014 1:15

culka · Příspěvek od **culka** » pát úno 21, 2014 1:53

Syrovozrout píše: Správné původní metody ketogenních diet jsou hodně vysokoproteinové (čímž se má údajně tedy trochu krotit odbourávání vlastní aktivní tkáně). Ale tady na vitarianu se to nějak bez mě zřejmého důvodu modifikovalo na vysokotukový příjem. (Nejsem proti tukům jako takovým - aby to zas někdo nepřekroutil.)

A na toto si kde narazil??? Ze ketogenna dieta je vysokoproteinova?
http://healthgiftofgod.wordpress.com/20 ... h-protein/
Clanok ma nazov "preco ns musi byt vysokotukova a nie vysokoproteinova"

rudo · Příspěvek od **rudo** » pát úno 21, 2014 1:56

culka píše:
Syrovozrout píše: Správné původní metody ketogenních diet jsou hodně vysokoproteinové (čímž se má údajně tedy trochu krotit odbourávání vlastní aktivní tkáně). Ale tady na vitarianu se to nějak bez mě zřejmého důvodu modifikovalo na vysokotukový příjem. (Nejsem proti tukům jako takovým - aby to zas někdo nepřekroutil.)
A na toto si kde narazil??? Ze ketogenna dieta je vysokoproteinova?

bolo to v katolickych novinach na sportovej strane

ovekyska · Příspěvek od **ovekyska** » pát úno 21, 2014 6:56

Standa K. píše: timsel - na lněny olej bych nespoléhal, ten nemá EPA a DHA ale jen jakýsi jejich předstupeň LNA - dle výše zmíněné knihy nezabíral zdaleka u všech pacientů (nedošlo k přeměně LNA), rybí tuk ano.

toto potvrdzujem, patlanica so mnou nic pozitivne neurobila, s tym epa dha z rybieho a jeho vyuzitelnosti som tiez niekde citala, to ze z lanoveho niekto nema pozit. ucinky tiez udajne suvisi so zlou mikroflorou v creve.

ovekyska · Příspěvek od **ovekyska** » pát úno 21, 2014 7:31

LenkaH píše:Nikdo tady netvrdil ,ze jedem JEN na tuky. Ve zkratce:
Ti co basteji cukr: pali glukozu pro energii - prebytek jde do glykogenu - jeste vic sni, prebytek se meni na tuk pri lipogenezi
Ti co nebasti cukr: pali ketolatky na energi- ketony se tvori rozkladem tuku na triglyceridy a z nich ketony.... hladina glukozi v krkvi se udrzuje glukoneogenezi, ale z vetsi casti svaly i mozek jedou na ketony (a efektivneji). Glykogen ve svalech se u ketoadaptovanych lidi spotrebovava pouze pri velmi intenzivnim cviceni.
PS. Proto me krevni vysledky ukazali triglyceridy hluboko pod normalem...pro me je to zdroj energie, tvorim si z nich ketony...

takze v suvislosti s tou suchou kožou mi z toho vychadza ze

-low carb s malo sacharidmi (nie keto) - nie je problem so suchou kozou,
-akonahle pride ketoza - problem sucha koza....?

prave ze som pred casom natrafila na 2 protireciace si info.
1. vela tuku sposobuje rychlejsie starnutie pokozky
2. vela tuku - omladenie, zlepseny stav pokozky.

rudo · Příspěvek od **rudo** » pát úno 21, 2014 8:22

vela zleho nezdraveho zoxidovaneho tuku ?

alebo vela zdraveho nezoxidovaneho tuku spravneho zlozenia

slovo tuk je velmi nepresne kazdy si pred tym predstavi absolutne nieco ine

xHardCorex · Příspěvek od **xHardCorex** » pát úno 21, 2014 8:26

PISEM Z VLASTNEJ SKUSENOSTI, nie stylom cital som videl som

Pri vysoktucnej a nizkosacharidovej (do 40 g sach denne) mam daleko lepsiu pokozku, nie mastnu ani nie slanu. Mam ju na dotyk velmi hladku. Nemam ziadne akcne.

Co sa tyka sportu trenujem tvrdsie, KAZDY DEN CVICIM. ak nemam trening boxu tak trenujem doma s vlastnou vahou. Minimalne kliky.

Nemavam stavy kedy by som si po jedle potreboval lahnut. Aj ked sa neskutocne prejem tak som stale schopny podat vysoky vykon.

V strave kladiem vysoky doraz na kvalitu potravin: kupujem vajcia od kamarata, ktorych chova sliepky, hovadzie maso mam od cloveka, ktory byka chova na dvore (nekrmi ho ziadnymi blbostami) - nie je to vsak celorocne.

Zaklad pripravy mojich jedal je na masle.
Z nezivocisnych tukov pouzivam: olivovy olej, kokosovy, arasidove maslo, panensky repkovy olej, avokado. Ale drvivu vacsinu prijatych tukov mam z zivocisnych zdrojov.

Drzim Standovi palce a verim, ze mu to pomoze. Mne tato strava pomohla vo vsetkych smeroch:)

Standa K. · Příspěvek od **Standa K.** » pát úno 21, 2014 10:45

cephe - bohužel mi zbyla poslední krajní možnost - dal jsem si tě do "ignorovaných" aby se mi nezobrazovaly tvoje příspěvky - nic mi nedávají, po jejich přečtení necítím přísun energie ale právě naopak, faktografických zpráv z tvé praxe jsem se nedočkal...navíc jsem v 90% připojen přes starou tlačítkovou mobil šitku s pomalým připojením a než přeskáču tvoje příspěvky je to věčnost a bo nechci koukat do mobilu zbytečně dlouho...

neber to osobně, přeji ti pevné zdraví a zdravou mysl, počkáme se u nebeské brány, ju ? měj se chlape a polepši se

xHardCorex · Příspěvek od **xHardCorex** » pát úno 21, 2014 11:53

Stando, jednu vec by som ti skutocne odporucil a to je POHYB. Nemusis hned chodit do posilnovne. Staci ak si zacvicis poriadny intervalovy trening.

Skus Tabatov interval: 20sec work/10 sec rest *8 = 4 minuty (0,27% z celeho dna) - takze vyhovorky ze clovek nema cas su irelevantne. Ja to cvicim hned rano ked sa zobudim.
Kazdy blok work zaradis nejaky cvik: kliky, drepy, anglicany, panak, vyskoky kolena k hrudi atd... Najlepsie zapajat co najvacsie mnozstvo svalov preto sa treba sustredit na zakladne cviky.

pre inspiraciu:
http://www.youtube.com/watch?v=5rL_s4HwtIM
http://www.youtube.com/watch?v=887f5Xs1f2A
http://www.youtube.com/watch?v=DsRIGMWNQj0

LenkaH · Příspěvek od **LenkaH** » pát úno 21, 2014 15:07

cepheus píše:
LenkaH píše:.. prebytek se teprve meni na acetone, proto jde citit z lidi jen na zacatku, kdy tech ketolatek byva vic, nez se telo adaptuje..
Je videt, ze prehled mas, nastudovano, nacteno taky, ty sluvka (popisky latek) ani neznam .. ale nikdy si nepustovala, vid ze ano ?
Kdepak jen zpocatku:) .. ten chodici/spici sud acetonu Ti potvrdi kazdy kdo tim prosel, a ten zase tak rychle jak pises nevyvetra, i kdepak:).

Hele, ketoza a pust jsou dve rozdilne veci...

LenkaH · Příspěvek od **LenkaH** » pát úno 21, 2014 15:10

Standa K. píše:
smajliss píše:Stando: gratuluju k nejdiskutovanějšímu deníčku ..
žádnou radost z toho nemám...

K několika málo konkrétnostem co tu zazněly:
Leni - sežeň si knížku "Felix Clara: Vše o tucich typu omega-3" určitě nebudeš litovat - "suchá kůže je prvním a jasným signálem nepoměru omega 3/6" - z vlastní praxe potvrzuji

timsel - na lněny olej bych nespoléhal, ten nemá EPA a DHA ale jen jakýsi jejich předstupeň LNA - dle výše zmíněné knihy nezabíral zdaleka u všech pacientů (nedošlo k přeměně LNA), rybí tuk ano.

Návod od ketoproužků jsem už nenašel tak nemohu sloužit, na obalu ten údaj není.

Syrovožroute a cephe já už fakt nevím jak to říct ale to vám není blbý se furt tak vnucovat ?
Ok, snažíte se mně zachránit od tukové pohromy, čest a chvála vaším úmyslům ale...běžte prosím tuto bohulibou činnost dělat jinam než v mém deníčku, já vám ve vašem taky nedělám tukovou propagandu, snad se můžem k sobě chovat jako rozumní, civilizovaní lidé, ne ?

Asi tady doslo k omylu, ja opravdu nemam problemy, ono to tak vyznelo, protoze srovnavam se stavem pred tim, mluvila jsem o zmene (ten rozdil je brutalni), kdy jakykoliv tucnejsi krem znamenal pupinky. Nemam zadne pupinky a pri pouzivani mastnych kremu jsem ok (ale pocit promasteni teda nemam, mluvim o pleti. Zbytek tela normal...