Charles Patterson - Věčná Treblinka (Holocaust i dnes)

[Dreamer]

Zdravím všechny

Rád bych nabídl odkaz na knihu Charles Patterson - Věčná Treblinka.

Věčná Treblinka
Dnes již světově proslulá kniha amerického znalce holocaustu hledá paralely mezi nacistickými zvěrstvy a naším chováním ke zvířatům.

Charles Patterson, Ph.D. Dlouhodobě se zabývá studiem holocaustu. Napsal mimo jiné knihy Antisemitismus - Cesta k holocaustu a dále Z Buchenwaldu do Carnegie Hall. Žije v New Yorku.


Toto je opravdu silné čtení. Popisují se zde praktiky v koncentračních táborech, chování nacistů, genocida původních obyvatel Ameriky a zacházení s otroky. To vše se porovnává s dnešním zacházením se zvířaty. Člověk si po přečtení této knihy musí položit otázku - změnilo se vlastně něco?


Formát: doc, prc, txt
Jazyk: CZ

Omlouvám se vydavatelům, ale myslím si, že dostat tyto informace mezi lidi je důležité. Ten, kdo bude chtít podpořit práva zvířat si knihu jistě koupí. Tato elektronická verze je spíše pro ty, kteří by si knihu nikdy nekoupili.



Stáhnout knihu si můžete na:
http://leteckaposta.cz/613693540



nebo alternativně na:
http://www.edisk.cz/stahni/13062/Charle ... .01MB.html

[800914]

změnilo se vlastně něco?

ludia su pmn tak sirokospektralne tvory ze neni mozne robit sumarum z extremov, aj dnes by sa dalo hodnotit, zmanipulovanci sa vyskytuju vsade, moznosti nechat sa ovplyvnit je tolko ze ani neviem kolko, kazdy voli za seba a tak ako dnes ludstvo neni iba o extremoch choreho mozgu tak aj v nacistickom nemecku bol clovek co okopaval brambor a nikdy ho nenapadlo ze susedovi bude prehadzovat mandolinky len preto ze je zid.

[Dreamer]

Je to tak, jak píšeš a díky tomu se to tu dá také přežít a nezbláznit se, ale i tak je hrozné si uvědomit, že každý den vymírá nenávratně jeden živočišný druh, na pokusech umírají desetitisíce živých bytostí v ukrutných mukách a na jatkách se zabije milióny životů po tom, co žily v hrozných podmínkách - a zdůrazňuji - za jeden den.

[800914]

zapletka planetarna je z tych co pri zamysleni jeden by aj zaplakal, to ale nic na veci nemeni, ak tam riesenie je to sa bude musiet pmn vela ludi naraz buchnut do hlavy lebo hipici su v mensine a to nestaci aby nastal obrat v procese devastacnom, ono my ludia vseobecne nemame vztah k preventive radsej riesime zapletky komplexnejsie.

[buc11]

Je to tak, jak píšeš a díky tomu se to tu dá také přežít a nezbláznit se, ale i tak je hrozné si uvědomit, že každý den vymírá nenávratně jeden živočišný druh, na pokusech umírají desetitisíce živých bytostí v ukrutných mukách a na jatkách se zabije milióny životů po tom, co žily v hrozných podmínkách - a zdůrazňuji - za jeden den.

PMN zemře miliardkrát víc živoušů denně jen tím, že jsou si potravou, což napackal náš záškolácký stvořitel
Odhaduje se, že už vymřelo cez 99% druhů, tak je to vlastně "normální", způsobuje-li to člověk nebo jiná katastrofa
jinak jsem na straně nenásilí vůči živým animálům, rostliny ne, ty kosím hlava nehlava (krom komárů, některých svilušek a některých mšic a králíků/tato asistence synovi mi způsobuje lehká traumata/) apod žijících a zachování co nejvíc druhů (kromě komárů atd)
asi sem neměl vůbec reagovat

[zuzi]

Neco takoveho bych si nikdy nekoupila ani necetla. Tim ze si to prectu nikomu nepomuzu a bude mi z toho akorat zle. A muj postoj to take nezmeni.

[Dreamer]

Je to opravdu těžké, číst tuto knihu.
Zuzi, právě v té knize je citát F. Kafky: „Myslím, že bychom měli číst pouze knihy, které nás koušou a štípají. Kdyby nás kniha, kterou čteme, neměla probudit jako úder do lebky, proč se vůbec zabývat čtením? Proto, že nás činí šťastným? Dobrý bože, byli bychom stejně šťastní, kdybychom neměli vůbec žádné knihy... Kniha musí být sekyrou na zamrzlé moře v našem nitru.“
Je to sice odvážná myšlenka a sám s ní nejsem tak úplně zajedno, ale něco pravdy na ní bude.

Buc11 i to co píšeš ty je skutečnost, která se nedá popřít. Ovšem žádná katastrofa (nepočítám teorie dopadu meteoritu a jeho vlivu na vymření prehistorických živočichů atd.), ani jiný živočišný druh, nedevastuje planetu v takovém měřítku a takovým tempem jako člověk. V tom máme na zeměkouli výsadní postavení a ještě ke všemu to vůči jiným živočišným druhům děláme s nebývalou krutostí (a co je na tom nejděsivější - s uvědomělou krutostí). Samozřejmě by se o tom dalo diskutovat, ale já osobně si myslím, že jde spíše o etiku lidského počínání (jak píšeš ty - nenásilí). Pokud mohu zabránit utrpení jen tím, že si odřeknu nadstandard, který nepotřebuji, pak to bez prodlení udělám. Proč si nekoupit věci, které byly vyrobeny bez krutosti (pokusy na zvířatek, kožichy atd.), když mám možnost volby. Proč jíst maso ze zvířat, které žily v ukrutných podmíkách, když jsou jiné alternativy.

Komunisti mě chtěli přesvědčit, že člověka ze mě dělé práce. Já ale myslím, že člověka z nás dělá soucit.

[Sluníčko]

Komunisti mě chtěli přesvědčit, že člověka ze mě dělé práce. Já ale myslím, že člověka z nás dělá soucit.

[tvx]

osobně radši jdu za štěstím než utíkám přee úderama do lebky...

[Dreamer]

osobně radši jdu za štěstím než utíkám přee úderama do lebky...

Tak to je - a má to tak každý tvor. Proto schytat nějaký ten úder do lebky (občas), abychom dopřály štěstí všem, se dá vydržet.

[buc11]

Je to opravdu těžké, číst tuto knihu.
Zuzi, právě v té knize je citát F. Kafky: „Myslím, že bychom měli číst pouze knihy, které nás koušou a štípají. Kdyby nás kniha, kterou čteme, neměla probudit jako úder do lebky, proč se vůbec zabývat čtením? Proto, že nás činí šťastným? Dobrý bože, byli bychom stejně šťastní, kdybychom neměli vůbec žádné knihy... Kniha musí být sekyrou na zamrzlé moře v našem nitru.“
Je to sice odvážná myšlenka a sám s ní nejsem tak úplně zajedno, ale něco pravdy na ní bude.

Buc11 i to co píšeš ty je skutečnost, která se nedá popřít. Ovšem žádná katastrofa (nepočítám teorie dopadu meteoritu a jeho vlivu na vymření prehistorických živočichů atd.), ani jiný živočišný druh, nedevastuje planetu v takovém měřítku a takovým tempem jako člověk. V tom máme na zeměkouli výsadní postavení a ještě ke všemu to vůči jiným živočišným druhům děláme s nebývalou krutostí (a co je na tom nejděsivější - s uvědomělou krutostí). Samozřejmě by se o tom dalo diskutovat, ale já osobně si myslím, že jde spíše o etiku lidského počínání (jak píšeš ty - nenásilí). Pokud mohu zabránit utrpení jen tím, že si odřeknu nadstandard, který nepotřebuji, pak to bez prodlení udělám. Proč si nekoupit věci, které byly vyrobeny bez krutosti (pokusy na zvířatek, kožichy atd.), když mám možnost volby. Proč jíst maso ze zvířat, které žily v ukrutných podmíkách, když jsou jiné alternativy.

Komunisti mě chtěli přesvědčit, že člověka ze mě dělé práce. Já ale myslím, že člověka z nás dělá soucit.

souhlasím (trošku bych snad moh zapolemizovat s tím meteorem),
ale od knih, či filmů vyžaduji nenarušení pozitivní vnitřní rovnováhy, takže prakticky nečtu a nekoukám (netýká se dokumentárních informací, cestospisů a německých romanťáků)
Teď mě v pátek napadlo, že třeba máme pouze určitý čas na pochopení nesmyslnosti světa, či k posunu do ultra vyššího stadia vývoje, kdy bez těl budeme vidět přírodu spíš atomárním vhledem, takže nám již nebude vadit ani rozepnutí našeho slunka před supernováckým výbuchem

[Dreamer]

Nu každý to máme jinak - mě udržuje ve vnitřní rovnováze když můžu udělat něco pro druhé (a ne jen lidi). Třeba když dneska nikoho nesním.

Nysmyslnost světa je nepochopitelná. Myslím že na všechno máme jen tento okamžik. Víc mít nikdy nebudem.

[buc11]

Nu každý to máme jinak - mě udržuje ve vnitřní rovnováze když můžu udělat něco pro druhé (a ne jen lidi). Třeba když dneska nikoho nesním.

Nysmyslnost světa je nepochopitelná. Myslím že na všechno máme jen tento okamžik. Víc mít nikdy nebudem.

Tak ten okamžik máme stejně, je to pro mě to nejcenější, jen si to uvědomovat. Pro mne zůstává smyslnost světa nepochopitelnou.
Taky se snažím nejíst bližní bytosti, ovšem vdechnuté, či žijící a umírající myriády v mých traktech, či červi v třešních mně netraumatizují. Navíc si to On tak stanovil a z byliónů bytostí zrovna na živu to jen malá menšina ve velkým nedělá. Trochu prostě každej.
Obrovským mým problémem ovšem zůstává pomoc druhým.
1. Většinou nemají zájem o to co si myslim, že jim pomůže. Např. děda fňuká a brečí dokud ty tatranky nedostane. Z jeho pohledu jsem mu pomoh, ze svého ublížil.
2. Žiju-li si izolovaně na své parcelce, vědomě neškoděje, v jakéž takéž spokojenosti a dušvyrovnanosti, žiju vlastně jalový život? Mám pobíhat po vesnici od dveří ke dveřím, jestli negdo neco nechce, či nepotřebuje a kolik majetku mám teda rozdat potřebným? 1%, 5 nebo deset nebo všechno? Já nevím, bez cestovní mapy jsem totálně ztracen a ve zmatku.

[Honza]

Mám pobíhat po vesnici od dveří ke dveřím, jestli negdo neco nechce, či nepotřebuje a kolik majetku mám teda rozdat potřebným? 1%, 5 nebo deset nebo všechno? Já nevím, bez cestovní mapy jsem totálně ztracen a ve zmatku.

Já myslím, že minimálně tuna inspiruješ spoustu lidí, takže toho vlastně děláš dost. Kdo chce pomoc tomu pomáháš už jen svým příkladem, kdo nechce, nebo spíš není schopen "uvidět" tomu nepomůže klepání na dvěře ani záhodlouhá přednáška.

poslední měsíc(e) se snažím o jídle mluvit "jen když jsem vyloženě na téma toto tázán" a je to tak lepší, už nikomu nevnucuji své bludy-pravdy jsa nepochopen.

[Dreamer]

Líbilo se mi co řekl Jan Palach, když ležel v nemocnici na smrtelné posteli: "Každý může bojovat s takovým zlem, na které právě stačí."

Já neřeším myriády životů, které nedokážu pojmout do svého světa. Snažím se působit v okolí sama sebe . Nevím kde to je napsané (možná v Bibli, ale nejsem si jistý): "Kdo zachrání jeden život, zachrání celý svět."

Míra pomoci je pouze na nás, našem svědomí a našem soucitu. Když v zimě nasypeš sýkorkám slunečnici, nic tím nezkazíš. Pokud pošleš milión kaček správné organizaci, nic tím nezkazíš.

Naše pomoc je důležitá hlavně pro ty, kdo o ni stojí. A těch je dost.

[buc11]

Líbilo se mi co řekl Jan Palach, když ležel v nemocnici na smrtelné posteli: "Každý může bojovat s takovým zlem, na které právě stačí."

Já neřeším myriády životů, které nedokážu pojmout do svého světa. Snažím se působit v okolí sama sebe . Nevím kde to je napsané (možná v Bibli, ale nejsem si jistý): "Kdo zachrání jeden život, zachrání celý svět."

Míra pomoci je pouze na nás, našem svědomí a našem soucitu. Když v zimě nasypeš sýkorkám slunečnici, nic tím nezkazíš. Pokud pošleš milión kaček správné organizaci, nic tím nezkazíš.

Naše pomoc je důležitá hlavně pro ty, kdo o ni stojí. A těch je dost.

tak na toto už nestačím,
už jen bojovat a zlo je dosti subjektivní a relativní a našel byh jiné příklady kde to je ještě méně evidentní
ad myriády, mě spíš trápí to, že nejvyšší vymýšlí vzájemné požírání a já mám zachraňovat mikroba si v žaludku
ad sypání obilí v zimě jelenům považuju za totálhovadinu a proč dávat nekomu milion? A to ho mám nesmyslnou a konzumní a pro člověka navíc nevhodnou činností jako získat? A proč, vždyť lze krásně přežívat s minináklady a minifoodem, tak snad jen ukázat příklad že to de. Ale na mýho dědu to neplatí.
Na svou 2.otázku si odpovím sám, jsem sketa, žiju-li si sám a nikomu nepomůžu.

[doubravka]

tak na toto už nestačím,
už jen bojovat a zlo je dosti subjektivní a relativní a našel byh jiné příklady kde to je ještě méně evidentní
ad myriády, mě spíš trápí to, že nejvyšší vymýšlí vzájemné požírání a já mám zachraňovat mikroba si v žaludku
ad sypání obilí v zimě jelenům považuju za totálhovadinu a proč dávat nekomu milion? A to ho mám nesmyslnou a konzumní a pro člověka navíc nevhodnou činností jako získat? A proč, vždyť lze krásně přežívat s minináklady a minifoodem, tak snad jen ukázat příklad že to de. Ale na mýho dědu to neplatí.
Na svou 2.otázku si odpovím sám, jsem sketa, žiju-li si sám a nikomu nepomůžu.

Děkuji ti, dobrý muži.

[Dreamer]

Jak říkám, to je na každém z nás.

Pomáhat můžeme i tím, že neškodíme.

[buc11]

Jak říkám, to je na každém z nás.

Pomáhat můžeme i tím, že neškodíme.

teď jsi mi zase kápl, to je moje krédo

Já vím, že na své pochybnosti jimiž bych mohl být teoreticky zmítán odpověď neobdržím. A nezbývá než tiše závidět těm, kteří to proč jako si myslí že ví.

[Dreamer]

Jak říkám, to je na každém z nás.

Pomáhat můžeme i tím, že neškodíme.

teď jsi mi zase kápl, to je moje krédo

Já vím, že na své pochybnosti jimiž bych mohl být teoreticky zmítán odpověď neobdržím. A nezbývá než tiše závidět těm, kteří to proč jako si myslí že ví.

Ach ( ) kéž bych to tak měl - pochybnosti - toť mé druhé jméno. Ale to mě od činů nemůže odradit. Činím podle svého nejlepšího přesvědčení a jsem připraven za své činy nést odpovědnost (i před Ním a nebo před )

[buc11]

Jak říkám, to je na každém z nás.

Pomáhat můžeme i tím, že neškodíme.

teď jsi mi zase kápl, to je moje krédo

Já vím, že na své pochybnosti jimiž bych mohl být teoreticky zmítán odpověď neobdržím. A nezbývá než tiše závidět těm, kteří to proč jako si myslí že ví.

Ach ( ) kéž bych to tak měl - pochybnosti - toť mé druhé jméno. Ale to mě od činů nemůže odradit. Činím podle svého nejlepšího přesvědčení a jsem připraven za své činy nést odpovědnost (i před Ním a nebo před )

[800914]

ludia este prekvapia myslim, neni to o dufani skor logicky uzaver zamyslenia kam to zrejme vsecko smeruje, je to pmn ako ked slovenski hokejisti nevedia vyhrat zapas ak nedostanu v prvom polcase tri goly, bez motivacie neni inspiracie.

[Dreamer]

Peter Singer - Osvobození zvířat

Singer je profesorem filozofie na Mohashské univerzitě v Melbourne a ředitelem tamějšího Centra pro lidskou bioetiku. Vyučoval na univerzitě v Oxfordu, New Yorku, v Boulderu v Coloradu a na kalifornské univerzitě v Irvinu. Kromě akademické činnosti je aktivně zapojen do Hnutí za osvobození zvířat jako předseda pobočky ve státě Viktoria a jako místopředseda Federace společností na ochranu zvířat v Austrálii a na Novém Zélandu. Často přispívá do The New York Review of Books a do jiných magazínů a vědeckých časopisů. Je autorem hlavního článku o etice v současném vydání Encyclopaedia Britannica.


Od roku 1975, kdy byla kniha vydána, už inspirovala široké celosvětové hnutí, které má nyní stovky organizací a miliony členů. Osvobození zvířat bylo první moderní prací, jež obhajovala názor, že ti, kteří brání utrpení, musí také bránit utrpení způsobovanému zvířatům. Na obhajobu svého názoru užívá Singer detailní popisy neospravedlnitelných bolestí, kterými trpí zvířata při vědeckém, vojenském nebo obchodním výzkumu, a nehumánních procesů, jimiž se opatřuje maso pro spotřebitele - pro lidi, kteří byli odsouzeni k tomu, aby ignorovali realitu výroby masa. Ta je nejen eticky neobhajitelná, ale také hanebně marnotratná. Hovoří o vývoji hnutí za práva zvířat od roku 1975, včetně některých jeho násilných aspektů. Názorně podává nejnovější informace o tom, co se zvířatům v laboratořích a na farmách děje nyní.


Formát s fotografiemi: doc, prc, html
Formát bez fotografií: txt, prc

Jazyk: CZ

Knihu si můžete stánout na:

http://leteckaposta.cz/831727641


nebo
http://www.edisk.cz/stahni/73524/Singer ... .55MB.html


----------------------------------
Další kniha je:

Hlas pro němou tvář

Kniha je souborem citátů slavných lidí ve prospěch zvířat - od starověku po současnost.

Formát: rtf, txt

Jazyk: CZ

Knihu si můžete stáhnout na:

http://leteckaposta.cz/884355987


nebo
http://www.edisk.cz/stahni/89688/Hlas_p ... .54KB.html

[Dreamer]

Jelikož výše uvedený link na e-disku je mrtvý dávám nový:

Kód: Vybrat vše

http://www.edisk.cz/stahni/23012/Charles-Patterson-_-Vecna-treblinka.zip_1.01MB.html

Link na Letecké poště zůstává stejný.




Jinak jsem udělal nový Topic na další dvě zajímavé knihy:

viewtopic.php?t=921

[Pavluška]

.... Názorně podává nejnovější informace o tom, co se zvířatům v laboratořích a na farmách děje nyní.

Singera jsem četla, je to dost zásadní kniha, ale nepodává AKTUÁLNÍ informace. Podává informace o tom, jaké to bylo v době kdy tu knihu psal a týká se to amerického prostředí.
Ale pokud někdo nemá tušení co vše hnusného se může dít a má na to žaludek, ať si knihu přečte.

[tvx]

jsem ti to spojil, prejmenujes si to nejak normalne prejmenovanim subjektu tveho prvniho prispevku, preci jenom se snazime o to aby tu byl podradek...
napadaj me 'Prava zvrat' nebo jak ti libo ale kvuli kazde knizce vytvaret nove tema je zbytecne.

[whack]

Môže prosím vás niekto reupnúť tie dve knihy?

Peter Singer - Osvobození zvířat
a Hlas pro němou tvář

(plánujem si to aj kúpiť, ale rád by som to mal aj v PC)

Bol by som veľmi vďačný.. Dík!

[renny]

Vecna Treblinka je velmi "silna" kniha..pri nej by sa ludom mali otvorit oci. A uplne suhlasim s citatom F.Kafku v nej.. kniha, ktora ma nezasiahne az niekde hlboko, kniha, pri ktorej sa niekolko minut po precitani stranky nezamyslam ako je nieco take mozne,taka kniha pre mna nema hlbsi vyznam. Vecna Treblinka je jednou z knih a veci, ktore mi davaju silu pokracovat v mojej ceste aj ked to nieje cesta vacsiny.. A ako povedal da Vinci - "Vpravdě je člověk králem zvířat, neboť je svou brutalitou předčí. Žijeme ze smrti druhých. Jsme chodící hřbitovy!"