PŮST

[Fiona]

Diky, i to by bodlo
Zatim jedine co jsem na to tema vygooglila byly islamske clanky o tom jak muslimka MUSI prerusit pust (mineno vetsinou ramadan, kdy se stejne posti jen do zapadu slunce) v prubehu menses a pak si ty dny o ktere prisla musi naslouzit dodatecne... ach jo.

[cepheus]

Zas som sa prejedla do začínajúceho opuchu nôh. Tak zase od začiatku jednodňvky.

Jen Ti odchazeji ledviny (zpravidla z premiry soli v "jidle") a mavaji Ti na rozloucenou, nehrej si s tim pokud nemas dostatek discipliny k navratovce.
To je vsecko.
Jo .. prece jeste neco - ledviny kdyz odchazeji tak to zpravidla neboli, jen jednoduse kleknou a jses bez nich.

[misinkass]

Pěkný den,

takže po 21čce se cítím skvěle, nijak zvlášť oDchuzena ( 7 kg, dnes již 3 zpátky a váha se drží ).

Návratová fáze šlauplně skvěle a jde..první strava - napařené biorajče, měla jsem s ním problém a rozhodně mne nechalo chladnou a ještě dlouho po něm jsem neměla na nic chuť, i když hlad byl..pokračovala jsem bioovocem a šťávami.. absolutně jsem neměla problém s ničím, žaludek vše skvěle zvládal..o metabolismu bych teď mohla pět..o přesnosti a rychlosti, paráda.

Nyní se živím ovocem a zeleninou, šťávami, když je chuť na skladké, tak ořechy s trochou medu.. a chléb z naklíčené pšenice semtam.

Co se zlepšilo - pleť, ani známka po vyrážce, vlasy - vypadají velmi zdravě, plné lesku, kůže je jako nová, nikde žádné flíčky, sjednocená barva.. a vrásky - dvě hluboké z čela skoro zmizly. Reakce okolí ( které o půstu nevědělo ) - omládla jsem.

Z čeho jsem překvapená - žádné pálení žáhy, žádné slabosti, žádná sebelítost, ale také žádné živé sny o jídle..
zdálo se mi celou dobu o rodině, o věcech nevyřešených a zdánlivě nepodstatných..
Ve snech přišly odpovědi, které jsem od půstu očekávala..a tady vždy také narazím a přiznávám se - dostávám strach z dalších dnů..možná nepatrný, ale je tam...myslím, že se bojím zajít za pomyslnou bránu poznání.

Příští týden ještě návratový režim se spoustou naběhaných kilometrů a pak opět pěstující neděle a pravidelné 3ky,7čky.. moc se těším.

Hezký den všem a děkuji, že jsem se mohla podělit se svými zážitky.

[buc11]

Pěkný den,

takže po 21čce se cítím skvěle, nijak zvlášť oDchuzena ( 7 kg, dnes již 3 zpátky a váha se drží ).

Návratová fáze šlauplně skvěle a jde..první strava - napařené biorajče, měla jsem s ním problém a rozhodně mne nechalo chladnou a ještě dlouho po něm jsem neměla na nic chuť, i když hlad byl..pokračovala jsem bioovocem a šťávami.. absolutně jsem neměla problém s ničím, žaludek vše skvěle zvládal..o metabolismu bych teď mohla pět..o přesnosti a rychlosti, paráda.

Nyní se živím ovocem a zeleninou, šťávami, když je chuť na skladké, tak ořechy s trochou medu.. a chléb z naklíčené pšenice semtam.

Co se zlepšilo - pleť, ani známka po vyrážce, vlasy - vypadají velmi zdravě, plné lesku, kůže je jako nová, nikde žádné flíčky, sjednocená barva.. a vrásky - dvě hluboké z čela skoro zmizly. Reakce okolí ( které o půstu nevědělo ) - omládla jsem.

Z čeho jsem překvapená - žádné pálení žáhy, žádné slabosti, žádná sebelítost, ale také žádné živé sny o jídle..
zdálo se mi celou dobu o rodině, o věcech nevyřešených a zdánlivě nepodstatných..
Ve snech přišly odpovědi, které jsem od půstu očekávala..a tady vždy také narazím a přiznávám se - dostávám strach z dalších dnů..možná nepatrný, ale je tam...myslím, že se bojím zajít za pomyslnou bránu poznání.

Příští týden ještě návratový režim se spoustou naběhaných kilometrů a pak opět pěstující neděle a pravidelné 3ky,7čky.. moc se těším.

Hezký den všem a děkuji, že jsem se mohla podělit se svými zážitky.

obdiv
napařené rajče-fuj

[cepheus]

dostávám strach z dalších dnů..možná nepatrný, ale je tam...myslím, že se bojím zajít za pomyslnou bránu poznání.

Kdo se boji nesmi do lesa.

[cepheus]

obdiv
napařené rajče-fuj

Buci ! .. ono ne zrovna kazdy dela navratovku koralkou )) ..
Samoze naparka rajcete je ok postup, ony streva jsou totiz ponekud jinyho nazoru nez nase ega.

[Jindra]

Samoze naparka rajcete je ok postup, ony streva jsou totiz ponekud jinyho nazoru nez nase ega.

dle řady knih to sice je OK ale já bych to taky nedělal a jsem rád, že aj žena teď po 21ce startuje trávení RAWkou
proč svý tělo zlobit tepelně sjetým jídlem

[Panda]

Jindro ono je to spíš z důvodu, aby to fungovalo univerzálně u všech lidí. Dost lidí raw v návratovce nezvládne, protože přece jenom vyžaduje vyšší "spalovací oheň" a trávení ještě moc nefunguje. Když si někdo ověří že mu raw funguje dobře, tak ok, ale těm co neví a neznají ještě své tělo, se raději doporučuje napařená, protože je to pro jejich bezpečnost jistější.

[rudo]

vadi vam naparene alebo vadi vam rejce ?

[buc11]

komu dělá něco zralé rajče třeba to z mé zahrádky, měl by si půst okamžitě zopakovat a to tolikrát, než mu přestane škodit, pozor slupku bych tam a to ani tu moji nevkládal, ta se tráví i normálnímu tělu poměrně dlouho a obtížněji
mě nevadí ani napařování ani rajče ani vejce

[rudo]

v tisku prebehla sprava ze aj jedna skreklunka z Pussy Riot robila hladovku ukoncila 11D ale ci mala rajce to uz tiskove agentury akosi neuvedli

[Janek]

Za katrem bych si to take zkusil

[smajliss]

jaký limit délky půstu by jste nastavili člověku s 177cm 60kg ? u Malachova pamatuju, že říkal, že hubení lidé nemusí snést delší půst, ale konkrétně už si nepamatuju, jak to je

[cepheus]

Rekni cloveku at se takto nepta a neco si o tom napred nastuduje nez si uskodi, zalezi jestli :
- je stary ?
- je mlady ?
- je nemocny ?
- jenom se nudi ?
- nejake jine pohnutky ?
Podle toho co si sam odpovi at postupuje podle "kalendare", ten dokonale a hlavne bezpecne otestuje (a nastavi) uplne kazdeho.
http://www.pust.cz/frame.php?load=startovani

[ravima]

jaký limit délky půstu by jste nastavili člověku s 177cm 60kg ?

Jestli se jedná o tebe, tak proč se limitovat , (jestli o někoho jiného, tak jak píše cef, to by bylo málo informací). Já mám skoro stejná čísla, 15denní půst odebral 7kg (ze 63) a pak 21denní 9kg (ze 64). Další dny do 40 už berou hodně málo, za těch 19 dní dohromady tak 3 kg...
Brzo začnu další 21+, snad i pokus o 40, tak jsem zvědavý

[rudo]

odobrate kila postom

nemali by sme sa tak moc klamat ide o to co sa naozaj z tela odobere

aby to nebolo tak ako ked sa bezcom vysvetluje ze preco musia pri behu na zachod - ze maju v sebe aj 9 porci nevysratych a odpovedia :

so you saying I am full of shit ?

yes

prve 3 kg z hladovky bude len vycistenie criev a potom len odchod soli a naviazanej vody a glykogenu a naviazanej vody tak ze sa v podstate stale nic nedeje

ak niekto povie : mam 60 kg, tak by to mal rozpisat mam 52 kg + 3kg buducich hovien + 5kg nadbytocncyh soli glykogen a nefunkcnej naviazanej vody

potom by to aj lekari chapali lepsie ze o co ide v ludskom tele (a na hajzli)

[ravima]

...prve 3 kg z hladovky bude len vycistenie criev a potom len odchod soli a naviazanej vody a glykogenu a naviazanej vody tak ze sa v podstate stale nic nedeje

ak niekto povie : mam 60 kg, tak by to mal rozpisat mam 52 kg + 3kg buducich hovien + 5kg nadbytocncyh soli glykogen a nefunkcnej naviazanej vody...

To jsou hodně přehnaná čísla platící možná pro 100kilového kulturistu, jinak záleží hodně na stavu těla před půstem a především na stravě před půstem, a z toho hlavně posledních pár dní.

[Fiona]

Osobni zkusenost = kazdy jeden pust probiha uplne, ale uplne jinak. Kdysi jsem si delala plany ve smyslu na jak dlouho apod. Nekdy to vyslo, nekdy jsem to nevydrzela, jindy zase neplanovane o dost pretahla, ale o tom to je. Pust jakoby rikal - tak, ted zhasneme ten film o tom co pozirame a delame kazdy den, a podivame se co vsechno je za nim, tam v risi za zrcadlem, kde neni jidlo. Mam pocit jakoby pointa pustu byla prave v te absenci. Kdyz ne zradlo, tak co teda? No, treba..... a promita se uplne jiny film. Tedy aspon priblizne toto me uci soucasna serie 5 dennich pustu kazdy tyden dva. Jestli se hybe vaha nevim (vaha padla za obet poslednimu stehovani), jsem dlouhodobe spis hubena (ale vymakana), ale v poslednich par mesicich mi obleceni padne vicemene furt stejne, pust nepust. Neshodim kdyz se postim, nenaberu kdyz mam tyden hostinu vcetne zmrzlin, furt totez. Ale ne vzdy to tak bylo, a vlastne ze svych prebohatych postnich zkusenosti nemuzu zaujmout vubec zadny obecne platny zaver. Krome jednoho. Dopredu vim ze to nejspis bude zas nejake prekvapeni, takze zavrit pusu, otevrit oci a usi (i to treti) a bude.

[rudo]

...prve 3 kg z hladovky bude len vycistenie criev a potom len odchod soli a naviazanej vody a glykogenu a naviazanej vody tak ze sa v podstate stale nic nedeje

ak niekto povie : mam 60 kg, tak by to mal rozpisat mam 52 kg + 3kg buducich hovien + 5kg nadbytocncyh soli glykogen a nefunkcnej naviazanej vody...

To jsou hodně přehnaná čísla platící možná pro 100kilového kulturistu, jinak záleží hodně na stavu těla před půstem a především na stravě před půstem, a z toho hlavně posledních pár dní.

jasne kazdy je tak vnutorne cisty kdo ide do postu, ze ten post vlastne vobec nepotrebuje a niet co cistit a vsetko co starti je len obezny tuk, ktory ktovieako nabral pri tej vychdozej cistote.

uz som to dakde pisal, za sociky robili lekari vyskum s hladovkarmi joginmi, ktory sa ktovie z akeho dovpodu nechali na 3 tyzdne zavret do nemocnice... pointa bola ze vsetko co curali sa odoberlao a meralo a vraj v priemere stratli na osobe vyse 1kg cistej soli (zrejme sa myslelo cista NaCl) ktora navazuje vraj vodu v pomkere 1:7 nepristuone pre mertabolizmus, takze stratli pocas 3 tyzdnovej hladovky nejakych 8Kg - sol+naviazana voda

a to boli dlhorocni tvrdo cviciaci jogini, vsetko striktni vegetariani.

dasli zaujimavy udaj bol, vraj curali viac ako vypili a doktori nevedeli odkial ta voda ide, tak sa ich pytam a robili ste klystyrovacky ?

vraj ano aj 2x denne, tak vravim, tade ste sa napili tu vodu vam mali priratat ku vypitej.

[cepheus]

Tedy aspon priblizne toto me uci soucasna serie 5 dennich pustu kazdy tyden dva.

Hmmm .. stihnout v jednom tydnu dva 5 denni pusty ?

[Fiona]

Jo, i to se da. Stylem tyden pust, tyden jidlo, tyden pust a tak porad dokolecka. Protoze stale verim ze na tu dovolenou v brzke dobe odjedu, a soucasti pripravy je 5denni pust. Jenze zatim to vzdy dopada tak ze dovolena se na posledni chvili odlozi o tyden dva, takze tech 5 dni budu muset dat znova Ze zacatku ponekud vytacejici, ale uz chapu co to ma cele znamenat a vlastne jsem za to vdecna, i kdyz netvrdim ze se tresu na dalsi pust. Ale to budu resit az za tyden, dneska mam tresne

[ravima]

...a vraj v priemere stratli na osobe vyse 1kg cistej soli (zrejme sa myslelo cista NaCl) ktora navazuje vraj vodu v pomkere 1:7 nepristuone pre mertabolizmus, takze stratli pocas 3 tyzdnovej hladovky nejakych 8Kg - sol+naviazana voda

To jsou jen další nesmyslná čísla vycucaná z prstu. Tak sem dej odkaz na ty výzkumy, nebo odkud to máš.. 1kg NaCl v sobě nemá nikdo, natož jogíni

[rudo]

...a vraj v priemere stratli na osobe vyse 1kg cistej soli (zrejme sa myslelo cista NaCl) ktora navazuje vraj vodu v pomkere 1:7 nepristuone pre mertabolizmus, takze stratli pocas 3 tyzdnovej hladovky nejakych 8Kg - sol+naviazana voda

To jsou jen další nesmyslná čísla vycucaná z prstu. Tak sem dej odkaz na ty výzkumy, nebo odkud to máš.. 1kg NaCl v sobě nemá nikdo, natož jogíni

preco si to sam nevyhladas v archive lekarskych vyskumov, ja viem len to co ti doktori nakoniec povedali joginom dobrovolnikom

ja nemozem zato ze to nesedi s tvojimi biobiblickymi skriptami

[smajliss]

jaký limit délky půstu by jste nastavili člověku s 177cm 60kg ?

Jestli se jedná o tebe, tak proč se limitovat , (jestli o někoho jiného, tak jak píše cef, to by bylo málo informací). Já mám skoro stejná čísla, 15denní půst odebral 7kg (ze 63) a pak 21denní 9kg (ze 64). Další dny do 40 už berou hodně málo, za těch 19 dní dohromady tak 3 kg...
Brzo začnu další 21+, snad i pokus o 40, tak jsem zvědavý

jedná se o mě :- ) .. bohůžel ani mluvení ve třetí osobě nepomohlo se skrýt .. chtěl bych zkusit něco delšího, zatím má za sebou pouze spoustu jedniček .. a teď cítím (když se objevilo sluníčko), že nemám moc velkou potřebu jíst, takže je docela vhodná doba

[Janek]

Pokud nejsi nejak vazne nemocny, 7 denni pust jiste nikomu neublizi, spis jde o to, aby se mohl na to koncentrovat a nenechat se rozptylovat. Ze doktori uvadeji varovani, to jde o kryti, nemohou napsat ze to nikomu nic neudela, nekomu jednomu z milionu se neco stane a co potom ...

[ravima]

Tak podle toho co o tobě vím bych se nebál jakkoliv dlouhého půstu, dokud tě to bude bavit , někdo jiný by byl asi opatrnější, a nakonec to bude stejně jenom na tobě

Taky jak psala Fiona, budeš mít najednou víc času a s tím se budeš muset nějak vypořádat, ta výplň času je pro půst dost podstatná a někdy možná podceňovaná.

[Janek]

Koukam ze ho to pustovani asi vzalo a vytlemenou fotku avataru stahnul, tedko tam mozna nasadi nejakou vysusenou

[dvdmchl]

Já teda nejsem ani zdaleka žádnej zkušenej půstař jako lidi tady, ale musím se podělit o novou zkušenost.

Řešil jsem problém s kouřením. Já byl fakt silnej kuřák a poslední dobou už mě to začínalo hodně vadit. Přestával jsem několikrát, ale vždy tak na pár dní. A to mi ještě lidi okolo říkali ať raději zase začnu. Byl jsem neskutečně nervózní, agresivní (verbálně) a jinak nepříjemnej.

Jednou už jsem nekouřil asi 3 roky, to jsem přestal právě během 7 denního půstu. Řekl jsem si, že to zkusím znovu. A ono to fakt funguje. Kouřit jsem přestal teda až 5. den.

Ale vůbec žádně abstinenční příznaky. Prostě normální slabosti spojené s půstem, ale po cígu žádná touha nic. Klídek, na ženu jsem příjemnej a ještě jsem shodil pupek.

Takže myslím, že můžu potvrdit, půst funguje i na odstranění návyku minimálně na kouření. Jen nevím kdy teď přestat s půstem, když to bude zastabilizovaný.

Ae mám někde strčený v hlavě, že s půstem se končí až už je čistej jazyk.

[Fiona]

Takovy pust je nejlepsi, kdyz jedes v souladu se sebou a v kontaktu s telem, ne podle tabulek a scenaru

[dvdmchl]

Tak jsem dnes (9. den), při sečení sena, půst ukončil a dal jsem si banán.
Každopádně cílem bylo přestat kouřit (nekouřím, nechybí mi, teď si to jen nepodělat).
Ale teď bych chtěl udělat správně návratovku. To počítám, že bych měl dát tak zase na týden až 9 dní.

Dneska byl banán a teď už jen čaje.

Zítra asi ráno taky banán myslím a pak by to chtělo něco co můžu udělat na ohni(zase seno), asi trošku vloček, nebo rejže s bylinkama jsem přemýšlel.

Co myslíte, jak dál postupovat?

[Janek]

Po 9. dnech navratovku nejak netreba resit myslim. Teda pokud jde o to, ze ti to muze neco udelat. Samozrejme cim min jis, tim lip no kdyz jsem nabehl po 11 dnech na normalni jidlo, nic jsem nepozoroval. Takze bych to resil az tak po nejakych 14-21 dnech, pomaly nabeh, u sebe.

Podle prirucek po 9 dnech mas nabihat 9 dnu.

[ravima]

Po 9. dnech navratovku nejak netreba resit myslim. Teda pokud jde o to, ze ti to muze neco udelat...

Tak ono to většině lidí "nic neudělá". Ale léčivé účinky půstu to ruší spolehlivě, i když nic výrazného nezpozoruješ, zvlášť když jsi celkem zdravý.

btw návratovka ve stylu banány+čaje je hodně divná a po něčem delším nebezpečná, ikdyž po 9 dnech je to v menším množství skoro ok...

[rudo]

pokial za 9 dni hladovky telo vyplavi rozne toxiny priapdne tazke kovy a podobne, tak neviem ako zla navratovka to moze zrusit ?

akoze pocas navratovky ak nie je podla predpisu sa tie tazke kovy a ine toxiny nejak nasaju nazad, ked si clovek sadne na zachod ?

[Panda]

Nejde ani o vyplavování toxinů. Půst rozbourá tělo (stráví se tkáně a tím se uvolní usazené toxiny) a během návratovky se tkáně zas rekontruují. Proto je mnohem důležitější než kdy jindy správná strava a pomalý příjem potravy, aby se tkáně rekonstruovaly správně a se správnými stavebními materiály. Nesprávná návratovka může způsobit, že rekonstrukce proběhne překotně a nacpe se tam ještě víc balastu, čímž je výsledný efekt půstu takový, že člověk se dostane ještě do horšího stavu než byl před půstem. Jako když zboříš sice chátrající, ale stojící dům a místo něj rychle splácáš zemljanku, jen aby to zas už fungovalo.

[ravima]

Špatná návratovka sice neruší účinek půstu tak, že by vrátila tělo přesně do stavu před půstem, ale uškodí jinými způsoby. Tělo je po půstu velmi citlivé a můžou se poškodit různé orgány a taky se velmi snadno tělo znovu zanese.

[rudo]

ponimajem otlicno this way :

pocas Gladovky nastane docasne cukrove primerie, ziadne cukrove humanitarne bombardovanie ludskeho tela a telo moze vypnut vsetky proticukrove obranne mechanizmy a prejde do stavu pohodovej ketozy, ako bezi cas telo si myslu ze nastal trvaly mier a agresivne cukrove armady uz viac nezauitcia a tak rozpusti anticukrovu armadu posle vsetkych na dochodok a znici zbrane aj uniformy.

od binkovej az po systemu a organovu ochranu

a tu zrazu bum bac gladovka skoncila a z nicoho je tu zakerny cukrovy utok na civilne obyvatelstvo je 21.8.1968 a do tela pride rozriedne mrkvickova stavicka alebo cely banan alebo uvarena ryza.

telo je v panike a rozjklade a nechranene je tazko posokene kazdou molekulou glukozy a fruktozy ktore sa dostane dnu, telo zufalo vyhlasi mobilizaciu a v panike cvici novych brancov skupuje zbrane a po 21 dnoch je ako tak pripravene na obranu a vojna sa moze zacat a do telka zacnu prudit cukrove jednotly v plnej sile podobne ako to bol v case cukrovej bvojny pred poslednycm fdalosnym primerim vsakano


ani sa necudujem majstrom co si daju ako prve jedlo varene kura

[Dano]

Mozno by to chcelo samostatne vlakno, ale neviem ako sa to robi.

Fiona,
Ak som dobre cital, tu Breussovu kuru si robila 3 tyzdne. Denne caje, voda a pohar stavy.
Ci zo zaciatku aj väcsie mnozstvo, a potom ako ti dochadzali zasoby tak menej?
Potom do konca 42.dna uz len vodu, prip. aj caje.
Bola si bez väcsieho pohybu, viacmenej v klude.
A schudla si za cely cas 5kg.
A samozrejme vyzdravela. Nadherné.

Tak?

Prosim ta, mozes napisat:
Aka si vysoka?
Kolko si vazila pred tou celou kurou alebo po nej?
Asi nevies podiel tuku v tele a ako sa zmenil...?
Ako rychlo, na akej strave si pribrala nazad?
Lebo zda sa ze aj ubytok vahy je casto velkou prekazkou pre ktoru hlavne ti bez nadvahy takuto kuru odmietaju vyskusat. Breuss pise, ze v priemere sa schudne 5 az 15kg.
Poznas niekoho, komu sa takto podarilo vyliecit "neliecitelnu" chorobu, nadory?
Lebo mnohi skeptici namietaju ze knihy sa lepsie predavaju s peknymi pribehmi, kludne prikraslenymi, ci dokonca vymyslenymi. A ze hoci mozno pomoze napr. tato kura 1 zo 100, tak zial s tymi 99 zlyhaniami sa nechvalia ani autori knih, ani lieceni, ani ich pozostali pribuzni ci znami.

Pripadne ak mate nikto iny skusenosti, vlastne alebo nepriame, prosim k tej hmotnosti a uspesnosti atd.

[rudo]

Mozno by to chcelo samostatne vlakno, ale neviem ako sa to robi.


Pripadne ak mate nikto iny skusenosti, vlastne alebo nepriame, prosim k tej hmotnosti a uspesnosti atd.

mozno by si sa mohol opytat na Bresuovku Renaty na Pandovom fore, breatharian.eu

[buc11]

Mozno by to chcelo samostatne vlakno, ale neviem ako sa to robi.

Fiona,
Ak som dobre cital, tu Breussovu kuru si robila 3 tyzdne. Denne caje, voda a pohar stavy.
Ci zo zaciatku aj väcsie mnozstvo, a potom ako ti dochadzali zasoby tak menej?
Potom do konca 42.dna uz len vodu, prip. aj caje.
Bola si bez väcsieho pohybu, viacmenej v klude.
A schudla si za cely cas 5kg.
A samozrejme vyzdravela. Nadherné.

Tak?

Prosim ta, mozes napisat:
Aka si vysoka?
Kolko si vazila pred tou celou kurou alebo po nej?
Asi nevies podiel tuku v tele a ako sa zmenil...?
Ako rychlo, na akej strave si pribrala nazad?
Lebo zda sa ze aj ubytok vahy je casto velkou prekazkou pre ktoru hlavne ti bez nadvahy takuto kuru odmietaju vyskusat. Breuss pise, ze v priemere sa schudne 5 az 15kg.
Poznas niekoho, komu sa takto podarilo vyliecit "neliecitelnu" chorobu, nadory?
Lebo mnohi skeptici namietaju ze knihy sa lepsie predavaju s peknymi pribehmi, kludne prikraslenymi, ci dokonca vymyslenymi. A ze hoci mozno pomoze napr. tato kura 1 zo 100, tak zial s tymi 99 zlyhaniami sa nechvalia ani autori knih, ani lieceni, ani ich pozostali pribuzni ci znami.

Pripadne ak mate nikto iny skusenosti, vlastne alebo nepriame, prosim k tej hmotnosti a uspesnosti atd.

moje žena přeci dala brojsovku společně se sestrou, a jak píše brojs, že se ztratí nádor jak meloun, tak to nedokázaly potvrdit
Nad tvými posledními 2 větami je dobré se stále zamýšlať,
nic ovšem proti brojsovce, akorát ten kakost je mi nyní trochu legrační

[Panda]

Fiona je už v trochu jiné situaci než většina ostatní populace, protože už hodně čerpá z prány a tak hubne málo při dietách a půstech.

[Fiona]

Ano presne tak Pando Ono vsichni cerpame z prany, lepereceno nejsme nic jineho nez zhustena vibrace, ale vysvetluj to nekomu. Zaprve jsme mlsni jako kozy, a zadruhe nam do toho mudruje mysl, aby jsme verili ze nase blaho ci zkaza zalezi na tom co cpeme do pusy.

Dano, opravdu v tom zadnou zazracnou techniku nehledej. Ze jsem tehdy jela cca 3 tydny Breusse a pak jen na vode bylo ciste z toho duvodu, ze mi jedna po druhe dosly suroviny (protoze jsem pila vic nez mela puvodne v planu), a pak jsem se musela nejak rozhodnout co dal. Ze lecba neni u konce bylo jasne, a taktez bylo jasne ze v momente kdy bych vkrocila do obchodu (pro celer a repu samozrejme), vrhnu se na pagace a koblihy jako hladovy vlk a nezastavi me nic. Nastesti uz mi tehdy ale zacalo dochazet ze o fyzickem pustu to neni ani nahodou, ten tam je jen jako katalyzator. To hlavni se deje uvnitr, a pri dlouhem pustu bez rusivych elementu to jde lip a vic do hloubky. Vubec nejlepsi je kdyz jses jeste k tomu v pritomnosti andela smrti, to tomu doda ten rozmer prime konfrontace, ze vis ze to neokecas

Rak neni o fyzickych pricinach, ale o postojich, casto nevedomych. A opravdu to neni o tom ze "hodnejsi" clovek se uzdravi, spis naopak. Musela jsem si vyresit "byt ci nebyt". Rozkryvani vlastnich sebeklamu je dost narocny proces, fakt to chce hodne ticha. Proto je pust na to idealni, ale myslet si ze pust vyleci sam o sobe je blahovost. Tenhle chlapik v tom ma dost jasno a navic v tom smeru provedl dost rozsahly pruzkum http://youtu.be/c6IL8WVyMMs

K odpovedi na otazky: mam asi 173 cm, vaha dlouhodobe nekde okolo 60, +- maximalne 3-4 kg. Zni to jako malo ale videt to na mne byva celkem hodne, tech par kil nahoru ci dolu. Presnou vahu si nepamatuju, jen to jak me prekvapilo tech 5 kilo. Podil tuku spis nizky, ale nejaky tam vetsinou je. Dokumentaci z te doby nemam vubec zadnou, a neznam osobne nikoho kdo by se vylecil stejnym nebo podobnym zpusobem. I kdyz jinak vim o par lidech co se vylecili vselijak, vetsinou tak ze objevili nejakou tu svoji cestu.

[Dano]

Vdaka.
Ja nepoznam nikoho, kto by Breussovku co i len skusil.
Poznam v blizkosti len jeden pripad co skusil alternativu. Kamosova pribuzna s rakovinou sla na nejaky ozdravny pobyt do Indie na nejaku kliniku, cvicili jogu, pili nejake stavy ak si dobre pamatam, neviem ci vobec nejaky tuhy zelovoc jedli. Schudla, vratila sa stihla, a hlavne zdrava.

Buc, a jej sestra bola tiez chora? Ak teda mozes, trochu viac o nej.

[buc11]

Vdaka.
Ja nepoznam nikoho, kto by Breussovku co i len skusil.
Poznam v blizkosti len jeden pripad co skusil alternativu. Kamosova pribuzna s rakovinou sla na nejaky ozdravny pobyt do Indie na nejaku kliniku, cvicili jogu, pili nejake stavy ak si dobre pamatam, neviem ci vobec nejaky tuhy zelovoc jedli. Schudla, vratila sa stihla, a hlavne zdrava.

Buc, a jej sestra bola tiez chora? Ak teda mozes, trochu viac o nej.

oni byli 3 sourodenci a táhnou si BCR1 a 2, už od jejich příbuzného prapředka z USA, bylo to lehké najít, linie mrtváčů byla evidentní,
ženin brat zemřel první a nejmladší, ale ten byl na drogách a vůbec ve špatném stavu, a sestra udělala akorát brojsovku ale bez nějakého efektu, nyní je už 6.rok naživu (tedy vyléčená) stále na chemo. Nic moc nedodržuje.
Jak jsem trávil 3 roky s ženou na žluťáku, vyslechl jsem na chodbě většinou proti své vůli desítky příběhů, a měl možnost sledovat výviny. Procenta odhaduji horší než uváděná.

[Dano]

Vdaka.

Jak jsem trávil 3 roky s ženou na žluťáku, vyslechl jsem na chodbě většinou proti své vůli desítky příběhů, a měl možnost sledovat výviny. Procenta odhaduji horší než uváděná.

Zlutak je nemocnica?
Pribehy ludi ktori skusali co?
Horsie nez 1%?

Inak zase bolo malo casu s Vladom pokecat o vasej dovolenke v Thajsku. Sme spolu bajkovali v piatok. Snad nabuduce.

[rudo]

myslim ze to malo znamenat ze oficialna medicina podvadza s cislami ze kolko ludi vylici a kolko jej zomre a statistiky su silne manipulovane aby to vyzeralo ze je nadej sa medicnou vyliecit a ze ozarovanie a chemo funguje
naprikald americke statistiky su nejak tak ze ak niekto prezije 5 rokov od prevj diagnozy raka tak sa povazuje za vyliecenho a preto sa tak trva na skorej diagnoze aby aby mala statistiak cas ak predtym neskora diagnoza znamenala ze im kazdy ukrel po 3 rokoch tak suboj s casom posrali ak im skora diagnostika - o 3 roky skor umozni ze ten pacient in zomrie az o 6 rokov tak hura bol vylieceny a zomrel uz po casovom limite

[s.arik]

Já chemo nevěřím, ale znám lidi, které vyléčilo. Třeba kamarádky manžel prodělal dvě chemo a operaci a záření a je zcela vyléčen - operace vybrala největší nádor, hromadu metastáz pokosila chemka (nebo jeho víra v chemo nebo mírná úprava stravy, prostě už je nemá).
Takže se zdráhám silných slov, i když v zásadě si taky myslím, že kdyby všichni onkologičtí pacienti odmítli chemo a léčili se "alternativně", procento vyléčení by vzrostlo, u nevyléčených zase délka a kvalita života...

[Panda]

Škoda že v životě není možný save/load aby se vyzkoušely obě alternativy, léčba s chemo a bez chemo. Takhle se neví, zda to procento uzdravených je "DÍKY chemo" nebo "I PŘES chemo". Je možné, že bez jakéhokoliv léčení rakoviny by bylo procento uzdravených vyšší (nejlépe kdyby dotyčný ani nevěděl, že ji má). Statistické výzkumy nejsou vůbec průkazné a naopak jsou matoucí. Buď je jedinec tak silný a odolný, že zvládne rakovinu i chemoterapii a uzdraví se (což by se uzdravil i bez ní), nebo jeho tělo se chemoterapií oslabí a umře dřív na nějakou jinou nemoc, ale v tom případě se do statistiky nezapočítá (neumřel na rakovinu) a to je pak v prospěch procenta vyléčených.

[Janek]

Ja uz si to myslim relativne dlouho, ze doktori jsou dobri na lecbu urazu, zlomeniny, vyndani kulky z mozku, ale ne na lecbu civilizacnich nemoci, v tom jsou jaksi at uz zamerne anebo nezamerne trochu pozadu. Ale ono je asi blby rict pacosovi, tahni dom a vylec se sam, ti do ktori k tomu ani nejsou na skolach vedeni ...

Já chemo nevěřím, ale znám lidi, které vyléčilo. Třeba kamarádky manžel prodělal dvě chemo a operaci a záření a je zcela vyléčen - operace vybrala největší nádor, hromadu metastáz pokosila chemka (nebo jeho víra v chemo nebo mírná úprava stravy, prostě už je nemá).
Takže se zdráhám silných slov, i když v zásadě si taky myslím, že kdyby všichni onkologičtí pacienti odmítli chemo a léčili se "alternativně", procento vyléčení by vzrostlo, u nevyléčených zase délka a kvalita života...

Az bude svet binarni a cernobily, pak budou mit hypotezy o VSECH lidech smysl. V normalnim svete nikdy nebudou VSICHNI odmitat cokoliv.

Mimochodem, co je to vylecen? 20 nebo 30 let bez priznaku, bez leku, bez omezeni, s puvodnim zivotnim stylem?

Hadam ze po chem fungovat 6-8 let s nejakymi prasky neni nic neobvykleho, ale nazyvat to vylecnim? Bohudik neznam z okoli pripady asi jsme vsichni zatim zdravi tuk tuk

[s.arik]

Tím "vyléčen" myslím, že metastázy, které tam v břiše byly (na CT ale i okem viditelné při operaci) už tam nejsou... Samozřejmě recidiva nevyloučena. Konkrétně u něj mudři prognózují riziko 10 - 20 % během nevímkolika let (5?).
No a z krve zmizely onkomarkery.

Ale já neříkám, že to způsobila chemoška, jen prostě nemám odvahu ji zatracovat naprosto, tak sem píšu tenhle příběh z mého okolí. I když bych si ji sama asi nezvolila.

[Janek]

Takze je relativne cerstve vyleceny? Nerozumim tomu a nemam instiitucionalizovane vzdelani ani nemam tvrda data, ale tusim ze kdyz doktori reknou, ze nalez negativni, znamena to toliko: nic jsme nenasli, neznamena to: nic tam neni, jste zdravy...?

Tusim ze doktori rikaji, ze kdyz neni recidiva do 7 let, tak teprva to neco znamena?

Doktori ale uz otevrene schvaluji alternativni pristup placebo

Tuhle jsem si pustil Leonardo Meteor Podcast CRo, myslim ze tam byl Kle.er a mluvil jak schvaluje placebo