KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Tady se snažte dodržovat témata a nevybavovat se, od toho jsou tu kecárny.
Počítejte s tím, že to po vás bude někdo další číst a hledat tady informace.

Moderátor: hugo

Odpovědět
Uživatelský avatar
Marci
Příspěvky: 1411
Registrován: úte říj 16, 2007 21:54
Bydliště: Praha

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od Marci »

Kdo se diva ven,sni a kdo dovnitr,ten se probouzi. - Carl jung
Uživatelský avatar
buc11
Příspěvky: 7110
Registrován: čtv bře 04, 2004 12:20
Bydliště: VP Hor.Boj.

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od buc11 »

http://zivot.azet.sk/clanok/12346/hlado ... rapiu.html
přesto kvůli opačnému náhledu nezanevřu na celou vědu, či lékařský stav, zrovna teď šmatlu s krvavýma rozpíchanýma nohama v hlíně, tak su zvědavej co budu dělat až chytím tetana
smajliss
Příspěvky: 1218
Registrován: čtv srp 18, 2011 20:07

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od smajliss »

já s doktorem souhlasím a naordinoval bych ketogenní dietu :-P
Uživatelský avatar
buc11
Příspěvky: 7110
Registrován: čtv bře 04, 2004 12:20
Bydliště: VP Hor.Boj.

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od buc11 »

smajliss píše:já s doktorem souhlasím a naordinoval bych ketogenní dietu :-P
tomu moc nerozumím, když tvrdí, že diety neléčí
smajliss
Příspěvky: 1218
Registrován: čtv srp 18, 2011 20:07

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od smajliss »

s touhle určitě ještě nemá totiž zkušenost
ovekyska
Příspěvky: 219
Registrován: ned kvě 22, 2011 23:03

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od ovekyska »

buc11 píše:
smajliss píše:já s doktorem souhlasím a naordinoval bych ketogenní dietu :-P
tomu moc nerozumím, když tvrdí, že diety neléčí
smajlo asi myslel neist cestou stiav atd, ale ketogennou :) ci nie??
smajliss
Příspěvky: 1218
Registrován: čtv srp 18, 2011 20:07

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od smajliss »

tak určitě :- ) .. ono dokonce při ketogenní odpadá i ta ztráta svalů, která je nežádoucí, pač se tam jí dostatek bílkovin
Uživatelský avatar
buc11
Příspěvky: 7110
Registrován: čtv bře 04, 2004 12:20
Bydliště: VP Hor.Boj.

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od buc11 »

smajliss píše:já s doktorem souhlasím a naordinoval bych ketogenní dietu :-P
co bys dělal, když by to nevyšlo?
smajliss
Příspěvky: 1218
Registrován: čtv srp 18, 2011 20:07

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od smajliss »

můj malý svět by se zhroutil :- ) ... no nic no ..vyzkoušel bych něco jiného .. mě je sympatická i gersonka .. třeba u typů rakovin, kde není fyzicky rostoucí nádor (tam bych volil na 100% keto), tak třeba u rakoviny krve, kde problém spíše autoimunitní a nic tam neroste, tak si myslím, že to může být lepší varianta
mé myšlení není jest tak slepě zaměřeno na jednu jedinou variantu, leč mě tak můžeš mít zaškatulkovaného .- )
nicméně pan doktor hovoří o šťávách, které jsou doplňkem k junk stravě .. a tam s ním souhlasím, že to žádný efekt nemusí mít a jak jeho praxe ukazuje, tak efekt nemá .. kor když je to ještě umocněno chememe
Uživatelský avatar
buc11
Příspěvky: 7110
Registrován: čtv bře 04, 2004 12:20
Bydliště: VP Hor.Boj.

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od buc11 »

smajliss píše:můj malý svět by se zhroutil :- ) ... no nic no ..vyzkoušel bych něco jiného .. mě je sympatická i gersonka .. třeba u typů rakovin, kde není fyzicky rostoucí nádor (tam bych volil na 100% keto), tak třeba u rakoviny krve, kde problém spíše autoimunitní a nic tam neroste, tak si myslím, že to může být lepší varianta
mé myšlení není jest tak slepě zaměřeno na jednu jedinou variantu, leč mě tak můžeš mít zaškatulkovaného .- )
nicméně pan doktor hovoří o šťávách, které jsou doplňkem k junk stravě .. a tam s ním souhlasím, že to žádný efekt nemusí mít a jak jeho praxe ukazuje, tak efekt nemá .. kor když je to ještě umocněno chememe
bohužel může být jen jeden pokus
smajliss
Příspěvky: 1218
Registrován: čtv srp 18, 2011 20:07

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od smajliss »

tak proč se mě na to ptáš ?:- )
Uživatelský avatar
s.arik
Příspěvky: 3466
Registrován: úte říj 07, 2008 12:23
Bydliště: Jilemnice

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od s.arik »

smajliss píše:mě je sympatická i gersonka .. třeba u typů rakovin, kde není fyzicky rostoucí nádor (tam bych volil na 100% keto), tak třeba u rakoviny krve, kde problém spíše autoimunitní a nic tam neroste, tak si myslím, že to může být lepší varianta
proč, tomu nerozumím...?

(jinak nezpochybňuju, že každého vyléčí cosi jiného, třeba MB mi připadá úplně ujetá a přesto někomu svědčí. proti šťávám nic moc nemám, jen se ptám, proč by měly být lepší než pevná low-carb dieta?)
Ať mi to plkání přinese užitek a ostatním taky!
smajliss
Příspěvky: 1218
Registrován: čtv srp 18, 2011 20:07

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od smajliss »

protože ketogenní dieta zabraňuju růstu rakovinových buněk .. jenže rakovina krve je porucha krvetvorby a tam nevim, jestli by omezení cukrů bylo účinné, ale spíše si myslím, že by mohl pomoct detox pomocí šťáv, aby to začalo fungovat normálně :- ) ... ale tak to jsou jenom moje úvahy

nebo jsem možná ten příspěvek napsal trochu divně .. tam kde se množí rak buňky - ketogenní .. autoimunitní - gerson
Uživatelský avatar
buc11
Příspěvky: 7110
Registrován: čtv bře 04, 2004 12:20
Bydliště: VP Hor.Boj.

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od buc11 »

smajliss píše:tak proč se mě na to ptáš ?:- )
zajímala mě jaká by byla odpověd pozůstalcům, proč to jako nevyšlo, nevím jestli by je zhroucení tvého malého světa , nebo no nic zkusíme něco jiného, uspokojilo-je to samozřejmě forek, každý strůjcem svého štěstí jest, či rozhodovatelem o vlastním životě,
nicméně sám jsem byl nucen k vybrání zaručené metody (metod)
Pozn: já tě zaškatulkovaného nemám, a krom rudy ani nikoho jiného a veškerá sdělení tu i jinde přelívám spíš jen přes sebe
smajliss
Příspěvky: 1218
Registrován: čtv srp 18, 2011 20:07

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od smajliss »

dík .. někdy mě mile překvapíš :-) .. co říkají doktoři pozustalým, když exne pacoš ?:P .. já to mám nakoukané akorát z ordinace z růžové zahrady ... sám nevim , co bych řekl .. ale moc si nepřipouštím, že by to nefungovalo, jinak bych do tohoto vlákna nepsal .. ty s tím máš zkušenost ?
Uživatelský avatar
Esterka
Příspěvky: 146
Registrován: pon črc 28, 2008 12:25

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od Esterka »

buc11 píše:http://zivot.azet.sk/clanok/12346/hlado ... rapiu.html
přesto kvůli opačnému náhledu nezanevřu na celou vědu, či lékařský stav, zrovna teď šmatlu s krvavýma rozpíchanýma nohama v hlíně, tak su zvědavej co budu dělat až chytím tetana
Ten doktor nemá pravdu. Hladovkou se z rakoviny vyléčilo již mnoho lidí. V Česku je nejznámější například Ing. Stanislav Dvořák.
Uživatelský avatar
buc11
Příspěvky: 7110
Registrován: čtv bře 04, 2004 12:20
Bydliště: VP Hor.Boj.

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od buc11 »

smajliss píše:.. co říkají doktoři pozustalým, když exne pacoš ??
však toto je moje vlákno
my jsme si to řekli dost dlouho předem,
smajliss
Příspěvky: 1218
Registrován: čtv srp 18, 2011 20:07

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od smajliss »

v čem nemá pravdu ? on jenom prezentuje svoje zkušenosti, že jeho pacienti pijou šťávy, ale nepomáhá jim to
smajliss
Příspěvky: 1218
Registrován: čtv srp 18, 2011 20:07

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od smajliss »

buc11 píše:
smajliss píše:.. co říkají doktoři pozustalým, když exne pacoš ??
však toto je moje vlákno
my jsme si to řekli dost dlouho předem,
ahaa . hezký úvodní příspěvek .. je ale z roku 2006 a to mi bylo 14 .. a to jsem viťouše neznal : -)
Zdeníno
Příspěvky: 824
Registrován: čtv čer 24, 2010 23:11

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od Zdeníno »

Jo, jo, dětští vojáci nejlepší vojáci:) .
dgm
Příspěvky: 1394
Registrován: pon dub 02, 2007 23:23

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od dgm »

AJ si nechala preventivne odstranit prsa

http://www.novinky.cz/zena/301793-angel ... -prsa.html
Kdo stojí mezi člověkem a Bohem? Kuchařka :)

“Nejsme šťastní, protože se nám daří, ale daří se nám, protože jsme šťastní.”
smajliss
Příspěvky: 1218
Registrován: čtv srp 18, 2011 20:07

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od smajliss »

mě zaujalo to procento 87%, jakožto pravděpodobnost rakoviny .. po takovéhle nátlakové masáži se ani nedivím
Uživatelský avatar
buc11
Příspěvky: 7110
Registrován: čtv bře 04, 2004 12:20
Bydliště: VP Hor.Boj.

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od buc11 »

smajliss píše:mě zaujalo to procento 87%, jakožto pravděpodobnost rakoviny .. po takovéhle nátlakové masáži se ani nedivím
jde hlavně o ten gen
a toto sem nasmolil na fb
žena nesla v jejich větvi taky ten gen, statistika těch 90% je víceméně pravdivá(i když na žluťáku jsem po konzultacích nezjistil jediného přeživšího jedince), jej brat vydržal rok, ona 4 nebo 5?, její sestra je již vyléčena (minulý týden načala 6. rok s 11.ou chemoškou). Jinak genovou cestu mrtváčů z (její) otcovy strany jsme dokázali vysledovat až do usa k její prababičce.
Uživatelský avatar
cepheus
Příspěvky: 5016
Registrován: pát dub 09, 2010 17:17
Bydliště: Earth

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od cepheus »

smajliss píše:mě zaujalo to procento 87%, jakožto pravděpodobnost rakoviny .. po takovéhle nátlakové masáži se ani nedivím
Hehe, smejle, uvazujem hodne podobne, to mi prvni letelo hlavou (ze strach je svine).
Ono tady samoze srandicky stranou, ale jeste mi prolitlo hlavou co odstranime pri vysokym riziku rakoviny mozku ..
Uživatelský avatar
buc11
Příspěvky: 7110
Registrován: čtv bře 04, 2004 12:20
Bydliště: VP Hor.Boj.

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od buc11 »

je to pro mne zajímavé tema, plno lidí si bere mandle či slepák a moc na to nereagujeme
Jestliže v brně ze 100 lidí obdaření tímto genem zemře 100, napadá mě myšlenka, jestli zrovna já budu tak ukázněný tak vynikající a toto procento svými silami naruším. Sám jsem na sebe zvědav jak se jí v budoucnu postavím jsa i bez toho genu.
Uživatelský avatar
Jindra
Příspěvky: 3529
Registrován: úte led 20, 2009 9:41
Bydliště: Nové Město na Moravě

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od Jindra »

dgm píše:AJ si nechala preventivne odstranit prsa
http://www.novinky.cz/zena/301793-angel ... -prsa.html
dost naivní
nechám si odstranit hlavu, bych nechyt nádor na mozku
Dokud jíš jen na hlad, je to v pohodě. Nepodléhej chutím!
od 12. 2. 2014 testuji nízkosacharid
Uživatelský avatar
buc11
Příspěvky: 7110
Registrován: čtv bře 04, 2004 12:20
Bydliště: VP Hor.Boj.

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od buc11 »

Jindra píše:
dgm píše:AJ si nechala preventivne odstranit prsa
http://www.novinky.cz/zena/301793-angel ... -prsa.html
dost naivní
nechám si odstranit hlavu, bych nechyt nádor na mozku
pořád nechápu tu argumentaci,
jestli ty co měly ten gen takřka všechny (v brně všechny) zemřely a při odstranění jich polovina přežije, nevidím to z její strany za až tak špatnou volbu, chtěla-li zůstat naživu třeba jen kvůli těm dětem,
proč nekritizujeme i bajpasy, náhrady ledvin, vývody bokem, operace srdcí, atp vždyť si to mnohem jistěji způsobujeme sami neraw potravou?
nevím jak to souvisí, ale v tasmanii v přírodě takřka vyhynul ďábel na rakovinu tváře
Uživatelský avatar
culka
Příspěvky: 1861
Registrován: pon črc 28, 2008 8:54

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od culka »

Tak preto je taka chuda a nedavno tak naraz schudla. Predpokladam, ze drzala post.

Za malo rakovin moze genetika aj ked mnohe "vzducholode" by na nu hodili vsetko, len nech nemusia same nic robit. Zrovna tato sa jej nemusela ujst. Dufam, ze bude mat viac stastia ako ta mlada mamina, co o nej pisal edmonton journal. Napriek takejto operacii sa nedostala dalej ako na tri roky.
Always hope for the best but be prepared for the worst.

"One who has journeyed in a strange land cannot return unchanged." C.S. Lewis
Fiona
Příspěvky: 3386
Registrován: úte úno 19, 2008 7:06
Bydliště: Buenos Aires, Argentina

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od Fiona »

No fiha, nechat si odstranit kus tela "preventivne"... tomu rikam vitezstvi bez boje, 1:0 pro raka :roll:
Vyhrazuji si svate pravo na omyly!
smajliss
Příspěvky: 1218
Registrován: čtv srp 18, 2011 20:07

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od smajliss »

cepheus píše:
smajliss píše:mě zaujalo to procento 87%, jakožto pravděpodobnost rakoviny .. po takovéhle nátlakové masáži se ani nedivím
Hehe, smejle, uvazujem hodne podobne, to mi prvni letelo hlavou (ze strach je svine).
Ono tady samoze srandicky stranou, ale jeste mi prolitlo hlavou co odstranime pri vysokym riziku rakoviny mozku ..
http://articles.mercola.com/sites/artic ... ancer.aspx
a tady pan Mercola píše, že vitamín D snižuje pravděpodobnost rakoviny prsu o 90% .. tak stačilo jít každý den na sluníčko a hned se nám ta katastrofální predikce (87%) vynuluje :)
Uživatelský avatar
buc11
Příspěvky: 7110
Registrován: čtv bře 04, 2004 12:20
Bydliště: VP Hor.Boj.

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od buc11 »

Fiona
Příspěvky: 3386
Registrován: úte úno 19, 2008 7:06
Bydliště: Buenos Aires, Argentina

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od Fiona »

Potiz je v tom, ze bez ohledu na to kolik casti sveho tela obetuje aby "tomu" zabranila, nechape ze uz samotne zaobirani se tou myslenkou a jednani z pozice strachu je jasna objednavka nejtezsiho kalibru... kez by se vzpamatovala driv nez bude zbozi doruceno :? Preju ji vcasne prozreni a zdravi, dokud se to jeste da zvratit... nechci za par let cist jeji verejna pokani, ze si uz uvedomila svoji chybu ale zel pozde...
Vyhrazuji si svate pravo na omyly!
Uživatelský avatar
rudo
Příspěvky: 5076
Registrován: sob črc 16, 2011 8:43

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od rudo »

medialna vojna pokracuje strelba je opatovana

http://omediach.blog.sme.sk/c/328533/Me ... paign=blog
5 2 8
Fiona
Příspěvky: 3386
Registrován: úte úno 19, 2008 7:06
Bydliště: Buenos Aires, Argentina

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od Fiona »

Blahoslaveni kdo valku preziji. Myslim ted hlavne na vsechny koho zasahla onkologicka diagnoza a oni nemaji ani poneti co dal (= jsou bez milosti vydani na milost oficialni medicine).

Kdy uz konecne lidstvo jako celek pochopi ze nadory nejsou nic jineho nez jen dar? Mala fyzicka manifestace dusevnich potreb zatlacena do pozadi, kde pak ma vsechna temnota volne pole pusobnosti. Nebyt nadoru jakozto skladiste, dotycny by musel umrit mnohem driv... Takhle ziskava cas. Pricemz clovek ma porad sanci na posledni chvili se probudit a jednat. Ale nador samotny nikdy neni problem...

Zajimavy rozbor (pouze pro lidi co se zabyvaji astrologii) jsem dnes objevila http://www.astro.com/loop/loop130514_e.htm . Nerikam ze se vsim souhlasim, ovsem urcitou cast problemu to pokryva dost slusne. Jednu dulezitou vec clanek nezminuje, a sice prirozenou a zdravou manifestaci konstelace Mars-Luna-Pluto. Protoze co se projevuje normalne a zdrave, nema pak potrebu se manifestovat v potlacene forme rakovinneho bujeni. Jinymi slovy, milovat se a mnozit se s vasni na kterou smrt nema sanci. Projevovat svoje city a jednat na zaklade intuice a lasky, i agresivne pokud to musi byt. To snad doted zvladala bravurne, tudiz ji nic neni, geny negeny... Ale strach je vrah, ten nikdy nic dobreho nepocal.
Vyhrazuji si svate pravo na omyly!
Fiona
Příspěvky: 3386
Registrován: úte úno 19, 2008 7:06
Bydliště: Buenos Aires, Argentina

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od Fiona »

Nevim kam to dat, asi sem. Dr Gabor Mate... o souvislostech mezi nemoci (rakovina apod), povahou, "ctnostmi", zkusenosti, zavislosti apod...

http://www.youtube.com/watch?v=c6IL8WVyMMs
Vyhrazuji si svate pravo na omyly!
Uživatelský avatar
culka
Příspěvky: 1861
Registrován: pon črc 28, 2008 8:54

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od culka »

http://cancercompassalternateroute.com/ ... or-cancer/

Toto je pre ludi, co sa im z nejakeho dovodu nechce spekulovat s gersonovkou alebo ked im nezafungovala. Kto ma problem s prekladom, nem problem, pomozeme.
Always hope for the best but be prepared for the worst.

"One who has journeyed in a strange land cannot return unchanged." C.S. Lewis
Uživatelský avatar
Marci
Příspěvky: 1411
Registrován: úte říj 16, 2007 21:54
Bydliště: Praha

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od Marci »

dnes mi prisel tento email:

Nastoupil jsem v Českém rozhlase a dneska u nás byl pan doktor Erben.
Byl s ním rozhovor v jednom pořadu.
Řekl že FDA, což je celosvětový úřad pro kontrolu léků zatajuje informace o
existenci léčiva, které dokáže vyřešit většinu civilizačních chorob.

Jedná se o vitamín B-17. Dokáže spolehlivě zlikvidovat rakovinu.
Tutlali to dlouho, ale už se ta informace nedá zastavit.
Ve většině světa je zákaz volného prodeje tohoto léčiva. Proč? Běžte na
chemoterapii a žerte nadosmrti prášky, zdravotnictví je nejlepší byznys.

Jediné místo na světě, kde se B-17 vyrábí je Mexiko, Američani s rakovinou
jezdili do města Tijuana v Mexiku. A tam se vyléčili ze všech fází rakoviny.

Dopadlo to hromadnou žalobou na FDA v Americe a pacienti vyhráli. Amerika
bude muset chtě nechtě ten lék uvolnit. U nás ? Až naprší a uschne !!! Tady vám
pořád budou tvrdit že chemka je jediná možnost. Mimochodem tenhle lék objevil jeden
maník v roce 1917 !!!!!!!!! Sto let tutlání, co na to říct.. Svině, hyeny ..... ???
Nejbližší nemocnice kde B-17 používají je klinika v Hannoveru.
Stránky na Mudr Erbena :
http://www.karelerben.cz/
Vede tam poradnu a na stránkách jsou kompletní informace jeho studie. Poradí dávkování
a vše kolem toho.
Telefon na pana doktora : 607 689 959 (doufám že jsem si ho dobře napsal, asi bude i na stránkách)
Volat od půl deváté večer až do desáté. Vyřizuje telefony po pracovní době z domova.
Stránky kde se dá lék koupit přímo z Mexika od výrobců : http://www.cytopharmaonline.com/
Mudr Erben doporučuje kombinovat s pojídáním jader z meruňek.
Pozor jen 3 x 4 jádra denně, obsahují kyanovodík. Tahle metoda pochází z Himalájí
kde rakovina neexistuje !!!!!!!!!!!!
Dá se to používat i jako prevence, kde se riziko snižuje o 2 třetiny, v kombinaci B-17
s meruňkami snižují riziko až o sto procent. Je to vlastně všelék v kombinaci s potravinami
který mají vhodné složeni . Proti cukrovce, alzheimeru, parkinsonu . a v podstatě všemu co
vás napadne.
Co to všechno znamená? Kvalitní budoucnost a plnohodnotný život. To je skutečná revoluce!!!
Mám z toho husí kůži . Stránky pana Erbena pročíst důkladně !!! Pomůže to vám i blízkým.
" A co na to naše veřejnoprávní médium
česká televize? Mlčí ! Umlčel bych je navždy
Kdo se diva ven,sni a kdo dovnitr,ten se probouzi. - Carl jung
Uživatelský avatar
Dano
Příspěvky: 914
Registrován: pon lis 20, 2006 9:46
Bydliště: Banská Bystrica

Krvny cukor pri katogennej diete

Příspěvek od Dano »

Pozrel som to. Ketogenna dieta. Nejedz ziadne sacharidy a nador sa strati do 2-4 tyzdnov. Pretoze ten vraj nedokaze metabolizovat tuk, jedine sacharidy. Takze, "logicky", ked ich nebudes prijimat v strave, vyhladujes ho.

Kolko glukozy potrebuje taky nador pre svoj rast?
Preco by si nador pocas ketogennej diety nebral cukor z krvi?
Ked ten v nej plava tak ci tak, ci sa sacharidy prijimaju stravou alebo nie?

Ved aj pri poste ho je v krvi zhruba tolko ako na lacno.

A v priebehu dna, kedy prijimame stravu, nekolise vobec nejako vyrazne v case. Ze po jedle ho mas povedzme 10 krat viac ako pred. Napriklad podla grafu kolisania glukozy v krvi, minimalnu uroven dosiahol na lacno okolo 4,3 mmol/dl a maximum 6,2 mmol/dl po ranajkach, to je len 45% narast, a aj to len na kratku dobu po zjedeni kazdeho jedla. Celkovo 4 jedla za den v studii podla Daly, Mark E; Vale, C; Walker, M; Littlefield, A; Alberti, KG; Mathers, JC (1998). "Acute effects on insulin sensitivity and diurnal metabolic profiles of a high-sucrose compared with a high starch diet" (PDF). Am J Clin Nutr (American Society for Clinical Nutrition) 67 (6): 1186–1196. PMID 9625092. Retrieved 2011-02-19 boli vraj s vysokym obsahom skrobu (sacharidy). A tepelne upraveny skrob ma ako vieme vysoky glykemicky index, cize po jeho zjedeni pomerne rychlo a vyrazne stupne hladina cukru v krvi. Za den tak strava obsahovala 260g sacharidov, 74g tukov a 49g bielkovin.
High-starch diet
Breakfast
Puffed rice cereal (30 g)
Semiskim milk (225 g)
White bread (35 g)
Polyunsaturated margarine (10 g)

Lunch
Roast beef (25g)
Carrots (50 g)
Broccoli (75 g)
White rice, raw weight (85 g)
White bread (35 g)
Butter (7 g)
Sunflower oil (18 g)
Vinegar (8 g)
Semiskim milk (25 g)

Dinner
Turkey (26 g)
Cucumber (50 g)
Lettuce (30 g)
Onion (10 g)
Tomato (70 g)
Sunflower oil (18 g)
Vinegar (8 g)
White rice, raw weight (85 g)
White bread (47 g)
Butter (7 g)
Semiskim milk (25 g)

Supper
Potatoes, baked, no skins (156 g)
Butter (12 g)
Semiskim milk (25 g)


Ci sa postis alebo pijes oleje alebo jes skrobovitu stravu zmiesanu s tukmi, cukor v krvi stale koluje a vsetky nadory v tele si z neho mozu brat co im apetit raci. Nikdy neubudne, vzdy ho telo doplna, inac by organizmus skolabobal.

Pre zaujimavost, tych 4.3 mmol/l = 77.4 mg/dl. Ak ma clovek cca 5 lit krvi, stale ma v nej roztopenych okolo 4 gramov cukru. Aj pri ketogennej diete je krv jednoducho sladka. A po zjedeni hoci aj skrobu len o nieco sladsia, o 45%.

Nerozumiem preco by sa nador mal vyhladovat, ked ma stale pristup k potrave, krvnemu cukru.
smajliss
Příspěvky: 1218
Registrován: čtv srp 18, 2011 20:07

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od smajliss »

ty vůbec nevidíš rozdíl mezi: přijmout za den třeba 300g cukru a přeměnit je na energii .... nebo nepřijmout takřka žádný cukr, mít pouze pár g v krvi a jinak přeměňovat na energii tuk ?
ravima
Příspěvky: 449
Registrován: pon dub 11, 2011 20:53

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od ravima »

Nádor se klidně může koupat v krvi, stejně tak jiné tkáně (svaly), ale bez inzulínu si moc neškrtnou, při keto dietě a při půstu je glukóza v krvi určená výhradně pro krvinky a pro mozek atp., které glukózu dokážou čerpat klidně úplně bez inzulínu. A ostatní tkáně (kromě nádorů) spalují tuk...

smajliss: to jsem moc nepochopil, cos tím chtěl říct...
Naposledy upravil(a) ravima dne sob črc 06, 2013 15:41, celkem upraveno 2 x.
smajliss
Příspěvky: 1218
Registrován: čtv srp 18, 2011 20:07

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od smajliss »

nic .. jenom bych rád věděl, jaký v tom vidí Dano rozdíl :- ) a potom bychom se dopídili k tomu, co chci říct, ale stejně už jsi to v podstatě napsal ty
ravima
Příspěvky: 449
Registrován: pon dub 11, 2011 20:53

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od ravima »

Já jsem to právě pochopil tak, že Dano už svým příspěvkem říká že v tom rozdíl nevidí, protože glukóza je v krvi pořád.
Jenže ono spíš než jen o glukóze je to celkově o stavu metabolismu, tedy o tom inzulínu, ketolátkách atd...
Uživatelský avatar
Dano
Příspěvky: 914
Registrován: pon lis 20, 2006 9:46
Bydliště: Banská Bystrica

Nador metabolizuje jedine glukozu a jedine cez inzulin?

Příspěvek od Dano »

ravima píše:Nádor se klidně může koupat v krvi, stejně tak jiné tkáně (svaly), ale bez inzulínu si moc neškrtnou, při keto dietě a při půstu je glukóza v krvi určená výhradně pro krvinky a pro mozek atp., které glukózu dokážou čerpat klidně úplně bez inzulínu.
V clanku "Hatfield stopped eating carbohydrates which turn into glucose inside your body. Cancer cells love glucose, and need it so badly that if you stop giving it to them they will literally starve." A to bolo fakt nestastne napisane.

Takze inzulin, a teda argumentacia:
znizenie prijmu sacharidov v strave pod nejaku hranicu -> nizka uroven inzulinu v krvi -> nadory sa nedokazu ku glukoze dostat bez inzulinu -> a glukoza je ich jediny zdroj energie -> vyhladovanie nadoru

O tom neviem. Predpokladal by som, ze nadory si bastia glukozu z krvi akokeby nic, a je ci v organizme kolise v krvi mnozstvo inzulinu alebo nie, ich zase az tak neobmedzuje.

To aj nador v mozgu, vzniknuty z povodnej nervovej bunky ktora nepotrebovala inzulin na to aby sa dostala ku glukoze z krvi, by sa len tak dobrovolne vzdal tohto neobmedzeneho pristupu ku nej?

Napis prosim zdroj.

Mimochodom, aj buc pozna niekolko pripadov kde prisna katogenna dieta nezabrala. Breussova, 6 tyzdnova.
ravima píše:Tak třeba taková klasická protirakovinová šťávová Breussova dieta je přímo ukázkově ketogenní :-)
A v clanku sa chvali ze uz po 2-4 tyzdnoch vidno vysledok: "She says people who follow her diet properly should begin to see results within 2-4 weeks"
Uživatelský avatar
Dano
Příspěvky: 914
Registrován: pon lis 20, 2006 9:46
Bydliště: Banská Bystrica

normalna bunka s nedostatkom kyslika -> rakovinova

Příspěvek od Dano »

Mne sa vidi toto vysvetlenie:

zle vnutorne prostredie krv/lymfa -> bunka ma nedostatocny pristup ku kysliku -> aby prezila tak stale vacsi podiel energie musi ziskavat z glukozy anaerobne podobne ako bezne zarodocne bunky a bunky fetusu -> pri nejakej kritickej hranici sa "zvrhne" a zacne sa nekontrolovatelne delit podobne ako bezne zarodocne bunky a bunky fetusu.

Lebo podobne ako nador (nekontrolovane delenie buniek) sa velmi rychlo deli vajicko po oplodneni. Hovadsky rychlo. Z 1 bunky na 2, potom 4, 8, 16, 32... A tieto bunky fetusu ked este nemaju pristup ku kysliku z krvi, kedze si este nevytvorili cievy, sa delia bez pristupu kyslika. Sialene rychlo. Az ked maju poriadny pristup ku kysliku, spomalia a kazda z buniek, ktore boli dovtedy jedna ako druha, sa vyprofiluju na uplne rozdielne specificke bunky. Napriklad sa stanu bunkou koze, alebo srdca, apod a rast sa strasne rychlo spomali. A kazdy konkretny organ tak uz dalej rastie pekne pomaly a podla dizajnu, uz nie nekontrolovane. Cize ked sa organ plne vyvinie, rastie dalej v porovnani s prvymi hodinami po oplodneni veeelmi ultra pomalicky, aj dalej po narodeni. Az sa v dospelosti rast zastavi uplne.

Akoby aj nie, bolo by blbe keby tie bunky v maternici pokracovali tou rychlostou ako na zaciatku (najmenej kyslika) Ze povedzme kazda bunka z 0,5 kg cloviecika sa rozdeli na dve a mame uz 1kg cloviecika, o par hodin zase na dvojnasobok na 2kg, na druhy den 4, na treti 8kg,... a uz do tyzdna mame z 500g babatko vaziace 128 kg, to by sa zle nosilo.

V pripade zlej zivotospravy u cloveka je to to to iste, len v opacnom slede.
Dobra zivotosprava = ziadne bunky sa nekontrolovatelne nedelia, nerastu novotvary, organy su kompaktne.
Zla zivotosprava, zle vnutorne prostredie v krvi a lymfe, malo dostupneho kyslika v tej hustej krvi/lymfe plnej odpadovych latok ci tuku zvysujuceho viskozitu (maslovitost, pomalost, pomaly prietok) krvi a zhorsujuceho priechod krvi s kyslikom k bunkam. Pridusena normalna bunka tak musi pokryvat svoje energeticke naroky stale vo vacsom podiele z glukozy bez kyslika, anaerobne. Inak odumrie. Dlhodobo ak to trva, tak sa casom "zvrhne", znova sa stane nevyprofilovanou bunkou podobne ako tie zarodocne, postupne sa zacne delit kade tade hocijakymi smermi, kludne mimo okraj svojho organu (hlavne metastazy, lebo primarny nador este ako tak sa zvykne drzat v hraniciach povodneho organu) a mikronador tak rastie a rastie velmi rychlo, cim viac priduseny tym rychlejsie, kym ho bunky IS neobjavia a neznicia.
Lenze kedze aj cely IS funguje v takom istom zlom vnutornom prostredi, je uz do istej miery nefunkcny, nestiha svoju pracu, tak ako ju nestiha ziaden organ. A kedze tych zvrhnutych buniek je v organizme strasne vela, tak urcite mu casom nejake mikronadory prerastu cez hlavu. A po case je nalez, nahmatatelna hrcka, ci v nedostupnych miestach viditelna na nejakej sono/mamo/CT/MMR-grafii.

Cital som to davnejsie, cele pekne rozpisane napriklad v tejto kapitole:
http://www.soilandhealth.org/02/0201hyg ... 1ch20.html

Spomina tam tiez v skratke:
V 1947 Dr F. Windesch dokazal ze ked pridusil normalne bunky stali sa rakovinovymi.
Potvrdili to v 1953 Dr Goldblatt a Dr Cameron.
Dr H.A. Schweigart objavil, ze rakovinove bunky su vzdy bez dostatocneho pristupu ku kysliku.
Dr W. Spencer Way napisal v 1951, ze ... toto potvrdzuje objavy Fischera, ktory drzal mys s rakovinou v komore pod tlakom 2 atmosfer po dobu 14 hodin a tak ju vyliecil z rakoviny.
Dr Otto Warburg, dve Nobelove ceny, biochemik, v 1955 vyhlasil, ze celozivotny vyskum ho presvedcil, ze rakovina je sposobena nedostatkom dostupneho kyslika pre bunky.
Podla toho teda cloveku s rakovinou tak vlastne pomoze to ze sa vnutorne prostredie vycisti, bunky zacnu hlbsie dychat kyslik a zase prejdu na aerobny rezim, celkovo sa cely organizmus vyladi. To su tie ocistne diety az hladovky, posty, pobyt na cerstvom vzduchu a nie v uzatvorenych miestnostiach kde bezne v stoji odpadavaju slabsi jedinci,...

Nie primarne to, ze v jeho strave nie su takmer takmer ziadne sacharidy, lebo vtedy vraj nador nebude mat z coho rast a do par tyzdnov sa strati. Ved si kazdy vieme predstavit, ze na strave s vela sacharidmi, napr. organicka korenova zelenina a ovocie, zrele, si organizmus lahsie udrzi v sebe cistotu a poriadok ako napr. na udeno slaninovo-klobasovo-syrokremovej ketogennej diete. Extremne priklady som zvolil, viem, ale len preto, aby som sa jasnejsie vyjadril.
Uživatelský avatar
cepheus
Příspěvky: 5016
Registrován: pát dub 09, 2010 17:17
Bydliště: Earth

Re: Krvny cukor pri katogennej diete

Příspěvek od cepheus »

Dano píše:Nerozumiem preco by sa nador mal vyhladovat, ked ma stale pristup k potrave, krvnemu cukru.
Chlapci, nechci Vam brat tady vase vseobecne teoreticke "bojove" nadseni, ale jak chcete vyhladovet nasledek - symptom ?
To uz vemte rovnou kudlu a rezte to ven hlava nehlava, vyjde to nastejno.
-------------------------------

smajliss
Příspěvky: 1218
Registrován: čtv srp 18, 2011 20:07

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od smajliss »

já viděl živě na mikroskopu svoje červené krvinky .. byl jsem na tom testu 2x .. jednou na low carb a jednou, když jsem jedl hodně tuku i cukru .. při druhé variantě jsem viděl drastické účinky vysoké hladiny krevního cukru. Ty červené krvinky to doslova zabíjelo. Naopak na low carb už krvinky na mikráku vůbec nesvítily a byly zdravé, což mě dovádí k jednom hlavnímu úsudku: stabilní (normální) hladina krevního cukru je mimořádně důležitá a je jedno, jestli se na to půjde low fat stravou a nebo low carb .. osobně si myslím,že low carb je efektivnější, ale určitě i ta druhá možnost je dobrá

jinak Dano, zkus se odnaučit,že když člověk jí tuk, tak mu v krvi plavou nějaké kaluže, které tu krev zpomalují, zanášejí či bůhví co (jsou to jenom demagogické argumenty) :-D takhle to opravdu není .. mnohem horší, než mít tuk v krvi je tam mít nějaké plísně následkem vysoké hladiny krevního cukru
Uživatelský avatar
rudo
Příspěvky: 5076
Registrován: sob črc 16, 2011 8:43

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od rudo »

tie huste kaluze zhlukov plavajuce v krvi to su prave sachatidy premenene na rozne napodobeniny cholestrerolu
a ludia co dostanu infarkt srdcovy alebo mozgovu porazku to je vsetko nasledok sachairodov premenych na zapachavajuce latky v krvi
to nie su kusky slaninky ani zrazeny kokosovy olej, ani jedno vajce v nasej strave ani tvaroih brychdza ci cokolvek bilkovinovo tukove

to du naprikald premenene karlovarske oplatky
5 2 8
Uživatelský avatar
Dano
Příspěvky: 914
Registrován: pon lis 20, 2006 9:46
Bydliště: Banská Bystrica

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od Dano »

smajliss píše:zkus se odnaučit,že když člověk jí tuk, tak mu v krvi plavou nějaké kaluže
Kaluze? Ake kaluze?
Uživatelský avatar
cepheus
Příspěvky: 5016
Registrován: pát dub 09, 2010 17:17
Bydliště: Earth

Re: KARCINOM MALIGNÍ - praktická zkušenost

Příspěvek od cepheus »

V pondeli ? Kde prselo ?
Odpovědět