Kosmické zemědělství - hydroponie, aquaponie, aeroponie, permakultura

[Kei]

Okej, zustaneme tedy radši u jetele, vojtěšky a spol

[ABCD]

ještě jsem k tomu našla tento článek
ale bude jich asi mraky
https://www.agromanual.cz/cz/clanky/och ... -pestovani

[Kei]

Zemědělec bojuje s plevelem, příroda se snaží nastolit rovnováhu...

[cepheus]

A jsme zase u ni, zatracena rovnovaha, ne a ne a ne to kyvadylko udrzet trvale vychyleny:)
To je mi tedy pekny bordel (pardon neporadek) ) ..

[PavelM]

No a jeste si zbývá najít jak se to jmenuje v cizině a jakou to má historii a jsi uplně v příjemném shocku

[ABCD]

mezinárodně se jí říká alfalfa
jedlý plevel používaný v alternativní medicíně
původ střední asie indie, čína, a pak nabrala směr řecko, řím
napadá mě souvislost s řeckou abcedou
alfa první písmeno řecké abecedy a dere se mi na mysl známe "jsem alfa a omega" což je začátek i konec z Bible
když půjdu ještě dál tak by jsme mohli dojít k visutým (nikoliv vysutým) zahradám Bobylónským

jo a na jedlý plevele tu chybí ještě Leňuška co nám ty jedlý plevele spásá

[Lenuška]

Ále náhodou dneska nechybí Zvoní mi od rána v uchu, a to říkávala moje babička, že o mně někdo mluví...tak jsem mrkla
Taková dobrota, ty plevele! Pro mne naprosto nepochopitelně se toho všichni urputně zbavujou. Kdyby věděli, že ten plevel, který vytrhávají, aby mohla růst "kulturní plodina", má mnohonásobně vyšší výživovou hodnotu, než ty opečovávané chudinky...

Mně když na záhonu vyraší plevel, tak se zaraduju... Klidně ho nechám dorůst do "sklizňové" podoby, zbaštím nebo odšťavím, a řepa nebo mrkev to ještě dožene.

[ABCD]

tak to bylo rychlý spojení funguje to

[PavelM]

https://en.wikipedia.org/wiki/Alfalfa
Alfalafa a neboli Lucerna - oba názvy mluví jasně a výmluvně! Již více než 600 let před naším letopočtem to byla plodina, která dala půdě vše proto aby na ní následně vyrostlo cokoliv. Tedy to alfa plodina, lucerna lampička na cestu dalším plodinám. Přivedla k povrchu půdy vodu, povrch půdy zamulčovala a to tak, že díky kořenům mulč vítr nemohl odfouknout!! Celé hloubkové spektrum půdy prokysličila podobně jako to dělají žížaly. V neposlední řadě je to lék a na stolech v Indii běžná potrava lidí. A tohle všechno, tyhle služby této rostliny byly novodobým zemědělstvím hozeny přes palubu jen proto, že není čas čekat jednu sezonu, než tato úžasná rostlina udělá svoji rekultivační práci v půdě a to zcela nejen zadarmo, ale ještě mnoho dá!. Samozřejmě v a v neposlední řadě je potřeba se podívat na sadební "tonáž! Pouhých 30kilo semene na hektar nám dá několik tun sklizně pícnin několikráte do roka!!! Krása co?

[cepheus]

tak to bylo rychlý spojení funguje to

Taky cumim jako vrana ))) .. ahoooj, Leni:)
...............
Jj, alfaalfa je priznacny nazev:)) .. masakr:) .. loni jsme s moji polovickou zkouseli uvarit spenat z kopriv a uzasny, k nerozeznani:) .
Hlavne pro me kvuli zelezu do "chude" krve, sbirali jsme hlavne mlade vrsky, vzdycky dorostly nove:)

Lidi to z predsudku a neznalosti kosi (i my jsme kosili) ted uz ani omylem:)) .. http://www.kaduceus.cz/online/zdravi/20 ... udoma.aspx

[Lenuška]

Ahoj, Cefe, já mám na všech plochách, kde by jiní lidé měli vyherbicidovanej trávník, vojtěšku. Pro nás ji odšťavňuju, protože má dost tvrdou vlákninu, která by mohla poškodit střevní výstelku. Je to vitamínovo-minerálová bomba. I papoušek to cítí. Když zapnu odšťavňovač a začnu tam sunout vojtěšku nebo něco jiného zeleného, mám papoucha hned za krkem a tahá mně nedočkavě za ucho. "Bude šťávička, počkej, bude šťávička"... říká místo mne.
Slepičkám vojtěšku sekám.
Všechny jarní plevely jsou bezva, nehrozí pak nedostatek něčeho. Pokud není problém ve vstřebávání. Ale taky jsem zažila paní, která nevstřebávala doplňky od doktora, a z plevelových šťáv to doplnila. Jsou v nich další fytofaktory, o kterých nemáme ani ponětí, a které působí synergicky.

[cepheus]

Leni, myslim hezky shrnuto do sluvek "nemame ani poneti":)) .
Cize jak do toho natlacime nasilim "rozum", udelame "vedecky overene" extrakty, jde to do haje .. jasne jako par facek:) .
Podobne treba i s pusty, ze ..
Nic prirozeneho nesnese tzv. vylepseni, resp. muze se na prvni pohled zdat, ale casem selhava:) .

[PavelM]

Jsou v plevelech další fytofaktory, o kterých nemáme ani ponětí, a které působí synergicky.

Staří zemědělci co neuměli ni číst ani psát házeli veškerý plevel do starých sudů - barelů od nafty a oleje. Samozřejmě vymytých nebo ještě lepší vypálených od zbytků ropných produktů. Dokud tam něco hnilo a plavalo tak do toho dolejvali vodu a roztok - výluh používali jako hnojivo. Všechno jim rostlo bujně! A proč asi? Protože plevel je agresivní a chová se de facto jako rakovina v lidském těle. Je hned na prvním místě u výživové brány. Vyluhováním mu to šecko sebereme a pěkně využijeme ve svůj prospěch:) Nicméně tuhle věc mám nastudovanou dokonale'! Dají se do kaskády spojit sudy s postupným vyústěním nahoře dole střídavě nekonečný řetězec. Postupně se do nich sype všechen organický odpad - plevel ze zahrady, zbytky produktů co se neprodaly až po ekozbytky z kuchyně. Stačí k tomu tisícilitrový sudy na aukci lze koupit za 50 eček! Pospájet a sviští to!

[Kei]

Že se jim občas zákvasem přilepšuje to joo, ale ty jim to liješ jako pravidelnou zálivku? nebo moc dedukuju?

[PavelM]

Neeee tak ne:)
Mam to jako biofiltr. Tedy v tom probíhají kontinuální rozkladný procesy za svůj vlastní čas. Na trhu jsou vydávány za biofiltry nádoby v nichž je vyvozován tlak pumpou. Tedy se tito prodejci domnívají, že proud vyvozený pumpou zároveň urychlí bioproces:) Lidově řečeno, hovno se rozloží až ono bude chtít a ne až ho k tomu donutí nějaká pumpa:) Proto tyhle "bio filtry" mají vesměs třícestný ventil. A ta třetí cesta je tam na to aby vypustila ven ty rozložený "sračky" který ten filtr právě ucpaly! A voni si ti kluci co tohle dělají neuvědomují, že právě ty sračky, to bahýnko, který ten "bio" filtr ucpávají a jsou vypouštěny do kanálu, je právě to ono nej bioo hnojivo:)
A tak to chodí v moha a mnoha směrech "moderního zemědělství! Je to hnus co se děje!!

[Kei]

Ty asi myslíš akvárkový biofiltr?
Takže přirozený bordel, žádné organické zbytky tam nedáváš?

[PavelM]

Akvárkový filtr je to první co myslíš protože je malej a má málo spečený horniny. Tam nic víc nedáš, Do toho velkýho co má objem několik tisíc litrů klidně můžeš hodit celej prořezanej strom a spolkne to:)

[PavelM]

A dál o vojtěšce
https://www.bezhladoveni.cz/konzultace/ ... ekyseleni/
A pozor!!! Je to taková slabá řeřicha de facto jen slabší odvar. A řeřicha byla pro mě taky výzva kterou jsem přijal
Du Vám to vyfotit neuvěřite!!
)))))))

[Kei]

Na dno nějakou horninu pro rozkládací pomocníky, tak to pak jooo A jak zacházíš s tím úrodným kalem? Nezanese časem (v řádu let) celý filtr, pokud ho nějak nevytěžíš?

[PavelM]

No tady je právě nepochopení celý věci:) Všechny bioprocesy mají svoji rychlost. Tráva hnije týden strom hnije deset let ale všechno nakonec shnije a se rozloží. "Vědci" k této věci mají program s tajeným názvem. Jmenuje neuronová síť biologických procesů. Naházejí tam data a čekají, že jim to ty procesy různě propočítá a dosáhnou nějakých výsledků které pak draze prodají. Jenže hovno hovno slavný soude! Pokud tam zadají pravdivé délky procesů, mohou výsledky drahého programu prodat tak za 50 let. A to nepotřebují že jo:) Oni potřebují prodat výsledky hned s maximální dobu v provozu do roka jinak jim na to každý z vysoka kašle:))) Dnes se prostě jede na čas! Dnes není ani ten pitomej rok času na to aby se zasadil jetel a počkalo se, až zrekultivuje půdu... Tak hluboko kleslo moderní zemědělství........... Řád let není neexistuje! je maximálně jedna otočka teda 4sezony jeden rok a vše musí být rozložené!! A pokud chceš urychlit, oka teda, šoupni tam ryby a ony jsou to turbo co hledáš:) Ja to totiž o tom samym jako když se Ti nechce v akvárku pořád čistit stěny akvárka od řas. No tak koupíš rybky co se živěj řasama a ze stěn akvárka a máš ho pořád křišťálově čisty :

[cepheus]

A tak nechci byt vetsi skarohlid nez kocour garfield ), ale obavam se, ze tak hluboko (kvuli "kvaltu toliko pro hovada dobrem") nekleslo jen zemedelstvi:)) .
U "prumyslu" - konzumu (slepe ulicky) se to jevi byt na prvni pohled vyhodne, dokonce to zovou vyvojem, ale vseho do casu, ze .
Se podivej na "mesta duchu" jak si je rostliny a priroda bere sakra rychle zpet:)) .

[Kei]

No.. souhlas
Ovšem i v řekách ten úrodný kal nevysublimuje do nikam... ukládá se v nivách a podobně... Všecko nesežerou živočichové - Nebo?

Přírodní vodní biolfiltr, prostě jednou za čas zvýší průtok... a vymyje usazeniny, někdy až mimo koryto, ale v Egyptě to kvitujou s povděkem

[cepheus]

Jj, v udoli Nilu to ocenili kazdorocne, Nil vyplavil tzv. urodne bahno, a uz jeli, sazeli jako o zivot:)) .
Taky Egyptane nebyli takovi Stoupove jako my, nestaveli si tam baraky, aby jim je reka sebrala:) .. toto silenstvi prislo az v moderni(ironie) nasi dobe )) ..

[PavelM]

No výborně!! Tomu co popisuješ se říká okrajové hospodářství moře rybníka, řeky. I v akvárku dnes používáme ebb flow filtry - pěniče. . To není o ničem jiném, než vyvrhnutí biomasy na břeh nechaní proschnutí a zas zalité vodou. Takto se po pobřeží v obrovských megatunách čistí biorozkladem celé moře v délce všech pláží a že jich je miliony kilometrů:)
To je super mega filtr co? Proč myslíš, že dnešní ekologové zcela oprávněně brojí proti velkochovu karpů v malých rybnících? Protože zcela logicky, ty rybníky nemají žádný přechod od dna k břehu. Než se nějaký vytvoří kapři ho ozobou.. A tím pádem nedochází k biorozkladu a další přirozené tvorbě rybníkové kultury. Rybník už pak není rybníkem, ale jámou na chov kaprů..

[PavelM]

Jj, v udoli Nilu to ocenili kazdorocne, Nil vyplavil tzv. urodne bahno, a uz jeli, sazeli jako o zivot:))

Ano naprosto přesně tak to bylo před potopu světa. Ta půda z období záplav byla svatá, církevní a nedotknutelná. Proč asi? Páč byla páteří života na Nilu !!!

[Kei]

jj, moře stejně tak umí čistit.... ale i tyhle megafiltry mají svou kapacitu, kterou žel modední doba dovede přestřelit - a pak to je bléé... Asi to časem příroda přechroupe, ale lepší by bylo, kdyby moderní člověk měl trochu rozumu

[PavelM]

ale lepší by bylo, kdyby moderní člověk měl trochu rozumu

Teda to sem fakt, ale fakt o Tobě nemyslel že seš taková megaoptimistka:) Toho bohdá nebude:))))))
Smiř se s tím:)) A jestli ne, dostaneš nálepku mesiáška:)))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Kei]

To byl jen povzdech Je mi jasné, že bez žumpy to nepůjde

[cepheus]

Rybník už pak není rybníkem, ale jámou na chov kaprů..

Kdyby jen jamou, ale jamou s hnojem:)) .. https://zoommagazin.iprima.cz/zajimavos ... rni-veceri
Nebo-li dobrou chut v honbe za zisky preji spojene kanalizace a fekalni ))) .. a jeste se dohadujou, jetli je krmit hovny kapry legalni, sila co ?:)
https://www.google.cz/search?ei=g-qKWs_ ... ZC2qFQDono

[cepheus]

To byl jen povzdech Je mi jasné, že bez žumpy to nepůjde

My vime ) ..

[PavelM]

Jo přesně tak Cepe!! Našel si to přesně!! Co rybník, to ekologická katastrofa, kterou ekologové nechtějí vidět!!

[Kei]

"rybniční prase" a pak ti budou tvrdit, že ti kapři tak hnusně chutnají běžně - že to tak maj všecky ryby z rybníka
Prase ani kapr v zásadě nejsou fuj, jen když se krmí sračkama

[cepheus]

A tak cet jsem to uz kdysi, jen mi strejc google pomohl trosku zalovit v pmeti, zadny kouzla .
Jo, chvilema jsem se uz podezrival, ze mam chute na hovno, ale opak je pravdou - zradlo stoji obecne za hovno, v honbe za ziskem !:) .

Me vytoci ne az tak, to ze je nekdo nenazrany a nestaci mu premrsteny zisky (kdyz mu to nekdo zaplati? vem jej cert) .
Ale ze jeste k tomu redi, svindluji, podvadi, davaji podmiru, hnuj apod. .. to vidim pak fakt uz rude u takoveto lakoty na druhou:) .

[ABCD]

"rybniční prase" a pak ti budou tvrdit, že ti kapři tak hnusně chutnají běžně - že to tak maj všecky ryby z rybníka
Prase ani kapr v zásadě nejsou fuj, jen když se krmí sračkama

vidím že Kei-ka mezi nás zapadla naprosto excelentně
obecně mi ryby nechutnají a kapr už vůbec ne ani na Vánoce ... smrdí mi to brrr)))
to raději at to proběhne okolo čuníka
ono mezi kaprem a prasetem je malinkatej rozdíl
prase se ve sr... poměrně často válí ale kapr v těch sr.. plave celý život

[sumis]

Ono je to s tím krmením hnojem dlouhodobé, známá záležitost je tzv. rybokachní hospodářství. Ryby se krmily na řasách z kačince už v 18. stol.
Osvícenci si to libovali.

[cepheus]

Prase ani kapr v zásadě nejsou fuj, jen když se krmí sračkama

A to je taky duvod poc si dneska uz nepochutnam ani na tom blbym rizku - co do toho cunika das, takovy svinstvo z toho na vystupu dostanes:) .
Duleuźitejsi jsou kila (vstrikujou do platku masa i vodu pred zmrazenim) ne kvalita + chut:) .
Neni chyba v nas, jen ryba smrdi od hlavy - systemu matrixu + ziskuchtivosti (= nenazranosti) nekterych lidi:)) .
...................
Sumis souhlas, ale to je mi prirozenejsi stav veci - trus z kacenek krmil rasy, rasy pak rybky:) .
Vem si ale dnesni retezec pole/krmeni/krava/hnuj/rybnik/ryba a nepozvracej se prosim pekne z toho cestou )) ..
"To" dnesni cosi - lakome čudo co produkuje "potraviny" neni osvicencema ani omylem !:)) .

[sumis]

To chápu jako postup průmyslu v zemědělství, výroba produktu místo jídla. Brr
A jinak nauzea nehrozí, mám kachní žaludek

Je to vlastně práce účetního nebo manažera, maximalizace zisku. O jídlo se vlastně vůbec nejedná, produkt není podstatný.

[Kei]

A pozor!!! Je to taková slabá řeřicha de facto jen slabší odvar. A řeřicha byla pro mě taky výzva kterou jsem přijal
Du Vám to vyfotit neuvěřite!!
)))))))

Už?

[PavelM]

Už to vyklíčilo Už bude fotos

[Lenuška]

image.jpg

(237.19 KiB) Zatím ještě nestaženo

[Lenuška]

image.jpg

Takhle pěstuju řeřichu i další výhonky já. Upřednostňuji pestrost, každá zelenina má jiné minerály a vitamíny.

(398.56 KiB) Zatím ještě nestaženo

[Lenuška]

image.jpg

Umístila jsem to do hydroponického vlákna, říkejme tomu tedy "hlínoponie" :-)

(325.96 KiB) Zatím ještě nestaženo

[ABCD]

hezkýýý Leni
obzvlášť ta zásobárna v kamrlíku to je paráda
hlínoponie

[PavelM]

Dneska tu máme fotonálož

[cepheus]

A jeeeje, ranni ptacata ) .. jj, znam, bylo mi uz cti a videl jsem, uzasny to ma Lenka, ze jo ?:)
Krabicky, regalky, kyblicky a uz jede, neceka na nic co by na ni samo vyskocilo z monitoru, zmizi, zkousi, praktikuje a ma:)) .
.......................
"Vyklici, ci nevyklici" )) ..

[cepheus]

Tak to uz je dobry foto narez takle po ranu ))

"Ve šluknovském výběžku
kosí Vojta vojtěšku.
Sluníčko vesele pálí,
paňmáma Vojtu si chválí.
Takovéhle výtěžky
nemaj žádné výběžky."

)))

[PavelM]

Tak tak je tam šecko pro všecky hlavně KEI:)
Máme tu Lenušku po domácku a profi systém ve velkém:) Snad z fotek vše lehce pochopitelné. S Cepem koumáme miltikombi stůl na kterém bude na raftech ouplně všecko pro celou domácnost. A až se nám to podaří to bude palba:))) To nás makra a jiné velkoobchody moc rádi mít nebudou:))

[Lenuška]

hezkýýý Leni
obzvlášť ta zásobárna v kamrlíku to je paráda
hlínoponie

Jj, Ábi, nejen v kamrlíku. Rozlézám se i do obýváku . Jsem čímdál víc nezávislá na tom chemickém průmyslu, který si říká zemědělství... Od jara do podzimu zahrada, přes zimu mrazák s vlastní ǔrodou a čerstvé výhonky pro vitamíny a enzymy. A všechno bio. Ty výhonky mají mnohonásobně vyšší obsah všeho než normální zelenina...
I papouš to cítí a baští to ve všech podobách...

[Kei]

Paráádníí fotopalba

Řeřicha kam se podíváš


jo rafty, nějací předci pěstovali na plovoucích ostrůvcích přímo na řekách. Asi to chtělo nějakej línej volej (aby neodplavali) se spoustou ryb (živiny)
Budou rafty používat vodu z akvárka?

[cepheus]

Jj, papous je chytry, zvirata obecne, nas ovcak basti hezky mrkvicku, orechy co vsecky neseberem pod oresakem, svestky, tresne atd.) .
Az budou jahody, bude muset za plot, by nam je potfora chlupatec jeden mazana spasl:)) .
Leni hezky, zdrave vypadate obe )) .
....................
Kei taky dobry vysledky )))