Kosmické zemědělství - hydroponie, aquaponie, aeroponie, permakultura

[Lenuška]

naše pipky mají k dispozici přes 1000m2 tak mají kde hrabat. Sítě s trávou dávám ke kurníkům kde je to holé...

[Ladič]

Zde něco vědeckého o skořápkách:
http://www.sdilej.eu/pics/c02be86d3c245 ... 73b6a.html

[Lenuška]

týbrďo vidíš a já na radu vysoce chemicky vzdělaného a znalého člověka skořápky rozpouštěla v citronové šťávě, aby se chemicky proměnil uhličitan vápenatý v něco nepamatuju co mnohem víc vstřebatelného. Ale stejně jsem přesvědčená, že pokud nejsou ve stravě další složky, tak se vápník blbě vstřebává. Také jsem k tomu četla studii, už je to ale nějaký čas.

[Ladič]

Jasná věc Lenuško. S citronem je to lepší, to nepopírám. Faktem zůstává, že je to vydatný a všem dostupný zdroj vápníku.

ps: A samozřejmě máš pravdu i v tom, že ke zpracování vápníku tělo potřebuje i další věci. Vitamín A, D, K, asi, a kdovíco ještě. Ale to jsem nezmiňoval protože to by mělo být všem jasné. Dříve děti povinně dostávaly rybí tuk ve škole, to je myslím zrovna o tom.

pps: Skořápky jsem zmínil aby zde byly taky řečeny jako další potravina kde je vápník když už zde je o něm řeč.

[Lenuška]

Ladiči udělals dobře žes zmínil skořápky.Osteoporóza je až na vyjímky zvládnutelná, jen nesmí člověk jíst nic z lékárny, a zajímat se.
Já zase Saturnovi upekla kváskový chleba. Zároveň dokvasil i kozí kefír, tak jsem do něj zašlehala zbytek Matcha tea, uřízla si patku, a mám skvělou véču. Ještě na zahradě sezobnu pár rajčátek a listů zelené hořčice. Chleba mám jednou týdně kousek, tak si to musím užít...

IMG_20181005_165337.jpg

(654.35 KiB) Zatím ještě nestaženo

[Ladič]

Ten chlebík máš Lenuško fakt krásný Sbíhají se mi sliny, mňam

[PavelM]

Mě se sliny nesbíhají ale koukám na ten Tvuj fotící talent:)
Ta fotka je na obálku na knihu jak píct domácí chleba:) Pěkné pěkné )

[culka]

Pasie sa v Kanade. Tu su zavrete len mliecne kravy, zvysok je vonku ako je rok dlhy. Predavaju tu aj nadrze na vodu so zabudovanym ohrievacom, aby sa vedeli napit. Tych -40 je naozaj realnych.

[PetrK]

Mě se sliny nesbíhají ale koukám na ten Tvuj fotící talent:)
Ta fotka je na obálku na knihu jak píct domácí chleba:) Pěkné pěkné )

Lenuška má nejen fotící talent, tos ještě Pavle neviděl její obrazy.

[Lenuška]

Jejda tady je plno chvály děkuju. Kdybych to fotila na nějaký obal, počkala bych si na lepší světlo, a hlavně bych měla profesionální vercajk. Tohle je i-Padem velmi levným. Na technice šetřím nic mi to neříká. Blbej mobil levnej ipad. Foťák ani nemám.

[PavelM]

Lenuška má nejen fotící talent, tos ještě Pavle neviděl její obrazy.

A heleme se umělkyně života:) No to sem zvědav co tu na Lenušku ještě kdo práskne:)) Hahah Lenuško vyšpul galerii:)
Ať se pokocháme nám tady známou umělkyní

[cepheus]

Sem zatim vyspulim nalez z tohoto tydne ) .. z toho jednoho pravaka krasavce uplne dole vlevo jsem mel dneska omacku:))
Mnamkaaaa ) .. Pajo, co sliny, nesbihaji, porad nic ? )

[PavelM]

Jeheheh ) Řízky z bedel jsem si pekly jako děti jen tak osolený na plotně To byla dobrůtka:) A ještě když je pak mamina obalila, nikdo ani nečekal až ochladnou:)) Dneska raději houbovou omáčku když je někdo po ruce kdo to umí udělat:) Ty Tvoje houby voní až sem!! Hehhe:)

[cepheus]

Jj, a ta omacka jak z nej voni lesem )
Jinak jak rikas, bedly jen tak na panvi na kmine a posolit, mnamozni, babky narvem do flasek do nalevu jako prilohu na zimu:)))
Rikam tomu houby v sopliku )) .. se ten nalev za nima taky tak tahne:)))
Skoda ze zatim nebyly zadne vaclavky, ty jsou do flasek primo mnamka, ale do gulase taky:)

[Kei]

Osmoza.. zelená část nákresu je standart. Ovšem pokud přidáme uzávěr 2, kterým se otevírá a zavírá proud čísté vody... a uzavěr 1 je trvale otevřený: nevadí osmoze že je pořád pod tlakem? a za další, nevalí tím pádem pořád vodu do odpadu, ikdyž neodebíráme čistou vodu?

osmo1.jpg

(56.73 KiB) Zatím ještě nestaženo

[Ladič]

Kei, to co máš na mysli je řešení na úpravu - čištění vody a to není osmóza ale reverzní osmóza. To je důležité vědět protože je to opačný proces než osmóza a zajišťuje se právě tlakem který musí být větší než osmotický tlak. Jinak by to nefungovalo.
kukni sem, postuduj, myslím, že tam řešení tvých otázek najdeš ...
https://voda.tzb-info.cz/vlastnosti-a-z ... -osmozy-ro

[Kei]

Jo, samozřejmě mělo být revezní osmoza, moc jsem to zjedodušila ) Voda pod tlakem z vodovodního řádu


Ten jejich obrázek je nějaký divný, kudy teče voda do zásobnku?
Tohle je trochu lepší...

Odhaduju, že když není odběr z kohutku, tlačí se voda do zásobníku?... a až se naplní zásobník, stopne automatický uzavírací ventil přítok do r.osmozy?

[PavelM]

Počkat počkat soudruzi Co je KEI Tvého bádání cílem? Tys někde u popelnice našla v krabici rozebranou reverzní omozu díle jen RO a snažíš se jí zprovoznit?

Jak jsi již zjistila, ten první obrázek je pěkná fušeřina:) Stejně jako na Tvém ručním obrázku tam chybí flow restriktor-omezovač průtoku. To je totiž úplně nicotné zařízení, které je ale alfou a omegou celého systému a to je právě to, co dělá z osmozy reverzní osmozu:) Je to tedy klíčový prvek RO vůbec. A na jeho správné volbě kalibraci a údržbě také záleží správný výkon a trvanlivost osmozy jako celého zařízení.

Takže zpět na strom:) Co je cílem Tvého bádání?

[Kei]

Jo, chybí mi na obrázku omezovač průtoku, máš recht... Cílem je zjistit, zda je možné bez milionu dalších komponentů otočit nad kuch linkou kouhutkem a natočit si r.osomo.vodu )
Třeba jeden známý pán to vůbec neřešil, a má/měl prostě natvrdo základní komponenty r.osmozky, s tím, že pitný vývod šel do výdejního kohoutku... Zda mu ikdyž neodebírá pitnou vodu valí permát do odpadu neví, neb je připojený přímo do odpadu a není na něj vidět... Prý je to irelevantní. Ale pokud tím zbytečně pracuje r.osmo filtr, pak mi to nepříjde irelevantní

[PavelM]

Nezlob se, ale nemůžu říct nic jinýho než že to je vůl co plejtvá vodou:)
Přes restriktor teče normálně voda do odpadu ať čistou vodu - permeát odebíráš nebo ne.
Restriktory jsou 300 a 500 mll za minutu *24*60 je 7200*60 mll - takže pán hodí do odpadu 432 litrů vody denně což je 12 960 litru měsíčně:)
A jestli tam má půl litrovej restriktor tak je to skoro dvojnásobek:)
Naprostá ideál je RO nová a namontovat pod dřez aby k ní nešlo světlo. Pokud nechceš investovat moc, koupíš ji na blešáku za zlomek ceny. Tady ji maj novou za 120 eček, bežně ji koupím na vlešáku za deset a jednou se mi za svacku podařilo kouit i RO s booster pumpou !!

A to jsem u dalšího podstatného tématu - tlak vody v domě. Pokud tam máš čůrek do dvou kil/cm2 tak vyosmozuješ leda nic:)
K dobré funkci RO je potřeba tolik tlaku aby přetlačil osmotický tlak v řádu. A ten tlak závisí na tom jak je voda špinavá a zasolená. Čím více soli, tím víc tlaku je potřeba. V domech většinou stačí 4-5 kilo a už to kape. Ale aby permeát tekl, je potřeba 8-10 kilo. A za další, pokud nejde RO membrána provozním tlaku, tak má malý výkon a zanáší se. Zkracuje se její životnost.

Zda mu i když neodebírá pitnou vodu valí permát do odpadu neví,

Permeát mu při zavřenym kohoutku do odpadu samozřejmě valí protože je součástí vody
permeát + koncentrát na výstupu rovná se voda ze vstupu Kdo by to řek že jo hehehe:)
Mít Tě tu po ruce, hned bych Tě zapojil do práce. Právě na dnešek jsem si naplánoval gerálku mojí RO kaskády:)

[PavelM]

Tak údržba hotová Světe div se, byl přicpaný zrovna restriktor:)
Na obrázku je hodně moc k vidění:)
- není potřeba carbon filtry tohle se pije, pere se, vaří se, sází se, plní se s ní stoly s hlubokou vodou, jede na ni automatickej sadbovač
- není potřeba vyhazovat starou membránu dokud dává průtok naprázdno.
- kaskádu je možno rozšiřovat do nekonečna
- všimni si flush ventilu u restriktoru
- vstupní filtr je papírový ten v pravo
- poslední kartuš je odpojená protože už přes ní nešla ani voda naprázdno což je smrt membrány. Teda ne u mě umím jí vyčistit:) Ale k tomu je potřeba drahé zařízení které doma nikdo nemá.
- výstup z osmozy je jen hozen do sudu protože se málokdy stane, že je sud o 1000 litrech plný, není teda zatím použit autoo vypinaci ventil ale je v plánu až se namontuje plovákovej ventil kterej ho bude ovládat.

osmoza_sud.jpg (69.62 KiB) Zobrazeno 2929 x

[Ladič]

Nezlob se, ale nemůžu říct nic jinýho než že to je vůl co plejtvá vodou:)

Pokud nečerpá vodu z řeky. Pak je to opravdu jedno, potažmo plýtvá jen elektřinou. A tu zas může mít ze soláru

[PavelM]

Pokud nečerpá vodu z řeky. Pak je to opravdu jedno, potažmo plýtvá jen elektřinou. A tu zas může mít ze soláru

No ještě tu máš filtry a membrány. Ty se ucpou při tom co ten pán dělá jen to fikne. U mě jede RO fakt naplno ale v normální domácnosti si to nedovedu představit. Tam jede RO pár minut denně. Kolik spotřebuješ vody na pití a vaření? Deset litrů denně ? Při výkonu RO 100GPD za den to je 450 litrů Ti pojede RO denně 30 minut )

[Kei]

Nezlob se, ale nemůžu říct nic jinýho než že to je vůl co plejtvá vodou:)

No, myslela jsem si to A zbytečně ničí filtry, co filtrujou pro nic za nic...

[PavelM]

Nebuj on na to taky jednou přijde:) Jinak kdo si chce třeba jen hrát s osmozou a pochopit jak funguje, tak jak jsem již uvedl, na blešáku se jich prodává hafo za desetinu ceny. Samozřejmě mají ucpané všechny filtry takže je třeba je vyhodit a na Ebay koupit nový za hubičku. Když jsme si s tím před pár lety začínal hrát, stála membrána 100GPD 45 dolarůl Dnes 8,99 To už je jiná zábavička:)

[Ladič]

A zbytečně ničí filtry, co filtrujou pro nic za nic...

Pravda Na to jsem nevzpomněl. Prostě nejlepší je mít to seřízené jak má být a podle osobní potřeby.

[Kei]

Pokud tam máš čůrek do dvou kil/cm2 tak vyosmozuješ leda nic:)
K dobré funkci RO je potřeba tolik tlaku aby přetlačil osmotický tlak v řádu. A ten tlak závisí na tom jak je voda špinavá a zasolená. Čím více soli, tím víc tlaku je potřeba. V domech většinou stačí 4-5 kilo a už to kape. Ale aby permeát tekl, je potřeba 8-10 kilo. A za další, pokud nejde RO membrána provozním tlaku, tak má malý výkon a zanáší se. Zkracuje se její životnost.

Zapomněla jsem, jak je to s těma jednotkama.... 1 kg/cm^2 (=technická atmosféra) = 0,98 bar .. je správně?
Takže by tenhle budík měl stačit?... https://www.kamody.cz/instalacni-materi ... -50-210087 (k čemu má dvě ručičky? )

Každopádně to neřeší otázku, jak otočit kohoutkem, načepovat RO vodu a zase jí zastavit včetně přítoku do RO kartuše/ší Zatím se zdá, že bez tlakové nádrže a čtyřcestného ventilu, nebo bez plováku to nepůjde. Pak mám ještě v záloze primitivní řešení, žeby se do dostupného místa vyvedl ventil, který je ještě před RO katrušema... akorát poučený uživatel musí vědět, že má zapnout dva ventily (3 a 2), aby to fungovalo, a nezapomenout zastavit klíčový ventil 2, jinak to půjde všecko do odpadu .. jde to elegantněji? ) Ideál by byl, aby baterie ani neměla přepínací ventil 3, ale tekla volně jako to mají u pramenů, pak je to víc "nepoučenému vzdorné" - bude jen jedno viditelné přepínátko

osmo2.jpg

(73.32 KiB) Zatím ještě nestaženo

[Kei]

na blešáku se jich prodává hafo za desetinu ceny. Samozřejmě mají ucpané všechny filtry takže je třeba je vyhodit a na Ebay koupit nový za hubičku.

Takže se z toho použijou jen ty plastové "krabičky" na filtry?

[cepheus]

Zapomněla jsem, jak je to s těma jednotkama.... 1 kg/cm^2 (=technická atmosféra) = 0,98 bar .. je správně?
Takže by tenhle budík měl stačit?... https://www.kamody.cz/instalacni-materi ... -50-210087 (k čemu má dvě ručičky? )

"Chlapeček byl bos, protože neměl botičky" ))) .. a budicek ma dve ruciciky proto, ze cervena je jen "atrapa", kde si sroubovakem nastavis jaky to ukazuje provozni tlak a pak sledujes odchylky:))

Jinak ano, 1 kp/cm2 (drive 1kg/cm2) je 1 atm (fyzikalni atmosfera) a pro nase malo-tlakove ucely cca 1 bar
Pruser v domluve nastava jak do toho zacnes montovat pascaly, clovek vyrostly s atm je v tu ranu v haji s predstavou o tlaku diky desetinnym carkam ))
Schavalne kolik pascalu mam v pneumatice ? Normalne vim ze +- 2 atmosky (bary) a smytec:)))

[PavelM]

Takže se z toho použijou jen ty plastové "krabičky" na filtry?

použije se:
- stojan
- plastove kartuše ty držáky filtrů
- restriktor
- zachycovač pachu - ten uzkej váleček
Dále to občas mívá
- elektrickou pumpu RO booster - ta je drahá stojí stejně jako celá RO
- elektricky vypínač který při zavření kohoutku nebo naplnění zásobníku vypne přívod
- ultrafialový čistič vody

Tak jak to máš namalovaný to bude fungovat na Ventil 2 no problem.
Problém je v tom že na litr vody budeš čekat tak pět minut a při nízkym tlaku možná půl hodinu. Osmozuje to po kapkách jako destiluje destilátor.
Dále Ti tam chybí obtokový ventil . Podívej se na muj obrázek, Musíš vedle restriktoru přes vydlici nebo téčko dát ventil kterym jednou za měsíc celý systém propláchneš od usazených nečistot.

[Ladič]

Schavalne kolik pascalu mam v pneumatice ? Normalne vim ze +- 2 atmosky (batry) a smytec:)))

to nedáme jsem

[Kei]

ze cervena je jen "atrapa", kde si sroubovakem nastavis jaky to ukazuje provozni tlak a pak sledujes odchylky:))

Díky )

Schavalne kolik pascalu mam v pneumatice ? Normalne vim ze +- 2 atmosky (batry) a smytec:)))

100kPa nebo 0,1MPa, moc moc Pa... pokud moje taháky nekecají )

[cepheus]

Nekecaji ) .. ale pamatuj si o pokazde, taky saham radeji po tahakach )))
No a jsme u toho, kdyz se me zeptas kolik je 0,1 MPa atmosek, neco zavrcim a pujdu radeji pryc, kde budu chvili sprosty na teoreticke fyziky nikym neslysen ))

[Kei]

- zachycovač pachu - ten uzkej váleček

Kerej? Kde?

Tak údržba hotová Světe div se, byl přicpaný zrovna restriktor:)

Vyčistil jsi sítko a zas fungoval?

[PavelM]

vycistil funguje
tady se koukni na poradnou naloz - demineralizator a odstranovac zapachu
https://hobby.idnes.cz/reverzni-osmoza- ... -domov_bma

[cepheus]

A proc teda tolik emoci ?:)
Stejne dusno s mineraly jako kdysi kolem destilky ? )) .. a ze "odborniky" na vodu netrkne, ze rybickam RO svedci, to je divny, ne ?:))
Rybicky ne, lidi RO "zabije" pote co z nich vysaje mineraly ?:)

[PavelM]

Ten text je samozřejmě kravina kde jeden neznalec poučuje druhýho:)) Zajímavý jsou jen fotky:) Text je pro zasmátí jak žumpa tápe:)

[cepheus]

Jasne, jen jsem to prolitnul ocima a nijak moc nevnimal - ano/ne .. bla bla bla )

[Kei]

Počkat, demineralizator je RO a odstranovac zapachu uhlíkový filtr? nebo to je ještě něco dalšího?

[Ladič]

Rybicky ne, lidi RO "zabije" pote co z nich vysaje mineraly ?:)

Rybičky neumí číííst člověče !!!

[ABCD]

Rybicky ne, lidi RO "zabije" pote co z nich vysaje mineraly ?:)

Rybičky neumí číííst člověče !!!

Rybicky jsou hold jinej gang

[PavelM]

Počkat, demineralizator je RO a odstranovac zapachu uhlíkový filtr? nebo to je ještě něco dalšího?

RO je plošnej demineralizátor a pokud je voda málo zasolená dává destilku
pak jsou demineralizátory koncentrátu které z něj vybírají soli kteéré se vrací do permeátu
Problem je v tom že se celej svět hádá jaký soli se mají vracet:)
Je to jako v normální vodárně taky vyčistěj vodu a pak tam narvou jod chlor a další komponenty co si někdo myslí že tam mají bejt:)
Odstraňovač zápachu je POST uklíkový filtr který je těsně před kohoutkem.

[Ladič]

Rybicky jsou hold jinej gang

Táák A taky papaj a z okolí taky nějaké minerály budou. Ono to s tou nebezpečností RO vody v akvárku nebude tak horký. Muselo by se to vyzkoušet pokusně jak by rybka dlouho přežila v čisté RO vodě jen provzdušněné oproti ref vzorku v normální vodě.

[PetrK]

Pitná voda má stanovený parametry, který musí dle zdejších vyhlášek splňovat. https://cs.wikipedia.org/wiki/Pitn%C3%A ... C3%A9_vody
Mimo jiné je tam spodní hranice 30 mg/l vápníku a 10 mg/l hořčíku. Tohle se řešilo už dávno před vynálezem osmózy v dobách stavby prvních odsolovacích zařízení. Tam kde je zavedli k výrobě pitný vody, nastal problém s kažením zubů a odvápňováním kostí. Jedná se o průměrnou populaci lidí která pití destilovaný vody dlouhodobě nesnese. Proto výrobci a prodejci RO nesmí uvádět, že se jedná o zařízení k výrobě pitný vody, ale maximálně vody užitkový na zalévání kytek a mytí oken.
Ve vodárně se běžně dodává chlor a dovápňuje na těch 30mg/l.

[PavelM]

No vida.) Super info Peto:) Dik

[PetrK]

Oni zřejmě při tvorbě hodnot vápníku neřešili jestli to jde nebo nejde pít destilku, ale zajímalo je aby s vodou nebyl celoplošně problém. U nás to vychází z jakýchsi sovětských poznatků a výzkumů, když začali odsolovat vodu v polopouštních oblastech na jihu země.

[cepheus]

Rybičky neumí číííst člověče !!!

Coz mi pripomnelo Churchila, kdyz cetl, ze koureni skodi zdravi:) : "Mel bych prestat cist noviny" )

[Ladič]

prestat cist noviny... hehe, jojo Kvantovka. Předpokládaný výsledek pozorování ovlivňuje výsledek testu. Jinými slovy, "duch nad hmotou".

[cepheus]

Předpokládaný výsledek pozorování ovlivňuje výsledek testu.

Presne tak si vysvetluju nalezy "dino" fosilii ) .. tak moc si Darwinisti prali, aby je nasli, az se jim to splnilo, heh:)))
Nebo-li na co myslis to k sobe pritahnes a splni se Ti )

[PetrK]

Nebo-li na co myslis to k sobe pritahnes a splni se Ti )

Cefe stále nevím jestli něco přitáhnu tím že na to myslím, anebo jestli vím dopředu co se stane a tedy na to myslím. A teď babo raď, utvářím něco nebo ne?