nízkosacharidová strava

[Panda]

...Takovyhcto podobnych a jinych teorii (o fruktoze, Anastazii a pod) Ti natentockuju do rana plnej kyblik, kdyz budes mit o ne zajem a budes takto vdecny posluchac:)....

Jenže tohle je správný způsob poznávání a pokroku - vymýšlet naprosto nesmyslné hypotézy a pak se nad tím zamýšlet, zda opravdu nemohou být pravdivé. Víš jak řeší problémy velké firmy - vezmou dav lidí, pustí magnetofon a nechávají je říkat jakkoliv nesmyslné návrhy na řešení - a pak si to poslechnou a zamýšlí se a často mezi těmi nesmysly objeví opravdové řešení, které předtím znělo jako úplný nesmysl. Vlastně i mozek a fantazie takto pracuje - objevují se nesmyslné myšlenky a mozek (na podvědomých úrovních) z nich filtruje jen ty, co jsou smysluplné nebo co vedou k požadovanému řešení.

[cepheus]

Pandiku (edit na vyslovnou zadost usera Pandy) vim co je "vylucovaci metoda" mozna bys ziral jak casto ji pouzivam tam kde zdravy rozum zdanlive nema sanci.
Ale uplne nesmysly do ni ani na startu nezarazuju, je to rychlejsi a ucinnejsi zpusob jak se nekam dopracovat.
----------------
Jinak je mi teda uz jasne proc mi jedna "velka" firma neni schopna operativne dodat cca 40 metru kvadratovych stropnich kazet z extrudaku, oni totiz resi nesmylsy jak prodat hned cely vagon, mas pravdu (ironic) .
Ale neco na tom je co rikas, znam to.

[Panda]

Pndiku vim co je "vylucovaci metoda"...

Občas už špatně vidím: Prdíku...

[s.arik]

Jsem poslední, kdo neví, co je Anastasie? Stáhla jsem si pdf od Mergeho z Uložto, ale nebylo snadné to mezi samým stejnojmenným pornem najít...je to ono?

(A bude to i o něčem jiném, než o fantastických vlastnostech cedru?)

[cepheus]

Pndiku vim co je vylucovaci metoda"...

Občas už špatně vidím: Prdíku...

Sry Pandiku jsem Te nechtic prekrtil, no .. citis se tak nekdy maly a bezmocny ?
Ja obcas jo .. hihihi .
---------------
Sari asi to bude ono, jo, je to mezi tunami porna .

[Pavluska]

Jinde se tomuto zrychlení metabolismu říká "opětovné zanesení půstem pročištěného čakrálního systému a zastavení příjmu z prány".

když už se zde zmiňuje čakrální systém, tak dle jednoho léčitele jsem neměla čakry v pořádku po sérii půstů, ale až po návratu z Afriky, kde prostředí udělalo své. Osobně v tom vidím psychiku - a ta nemusí být ok ani po sérii půstů. Každý si musí šlapat svou cestičku a každého utváří jiné vjemy, pocity....
Jdu zas do práce; napíšu víc večer, možná.

[cepheus]

(A bude to i o něčem jiném, než o fantastických vlastnostech cedru?)

Postreh ..

[s.arik]

Náhodou, ta Anastasie vypadá hezky, jsem teprve ve třetině, ale když se toho člověk nehodlá držet dogmaticky, jako doporučení gurua, je tam plno hezkých a použitelných myšlenek! Člověk se aspoň hlouběji zamyslí nad tím, kolik věcí dělá zbytečně proti přírodě, místo v souladu s ní.
Dost mi to připomíná Poselství od protinožců, podobně poetická "pohádka"/cestopis/příběh...

[cepheus]

Jako pribeh, pohadka dobry, nerek jsem ze ne .. takovych jiste je.

[dgm]

Náhodou, ta Anastasie vypadá hezky, jsem teprve ve třetině, ale když se toho člověk nehodlá držet dogmaticky, jako doporučení gurua, je tam plno hezkých a použitelných myšlenek! Člověk se aspoň hlouběji zamyslí nad tím, kolik věcí dělá zbytečně proti přírodě, místo v souladu s ní.
Dost mi to připomíná Poselství od protinožců, podobně poetická "pohádka"/cestopis/příběh...

Jo jo, dobre veci, inspirativni, se tenkrat probiraly na vitarianovi ...
viewtopic.php?f=3&t=65

[s.arik]

Vím, že tu ta diskuze je, ale její začátek mě odradil, asi je snazší si knihu přečíst, než se brodit komentáři druhých.

Cephee, podobným stylem lze shodit i celou Bibli, jako podivuhodný příběh či pohádku se sem tam inspirativními myšlenkami, léta jsem to dělala Už to nedělám, ne že bych ji tedy naopak velebila nebo četla...ale nepohřbívám něco, o čem mnoho nevím.

[cepheus]

To ale Sari srovnavas trosku (ale jen trosku) hrusky s jabkama, nekolika staletimi overene veci s novotami jeste cpicimi vonicim inkoustem.
Tu New Age se svymi predikcemi "koncu" sveta, tu Svedkove jakbysmet se sekli uz asi stokrat, ted "frci" Anastacia s DNL .. plejadane za Slunkem poschovavani v lodich a nevimco jeste.
Neshazuju, jen jsem starsi (navytahuju se jen vic pamatuju) a tudiz skepticky (taky budes) a ctenim vseho uz se nezabyvam, ledva preletim ocima par zoufale stejnych odstavcu zaviram a hledam dal a moc nenachazim az na nekolik malo sperku z posledni doby co ve me vzbuzuji soucasne pochybnosti i potvrzeni toho co uz znam.
No, dal bych tomu asi cas at se z toho neco vyklube, ale nevim, nevim .. jsou lepsi cinnosti na praci nez zkoumat vse nove a zdanlive prevratne .

[Pavluska]

Cephe, půst je to poslední co bych plánovala (a Ty to dobře víš)...

Priznavam se, vim to jsem mrcha .. ale ne, faktem je ze kazdemu sedne neco jineho, ja jsem leta zvykly jako zvire nezrat porad a malo ale najist se jednou za den az na hlad, lidi okolo si tukaji na celo JAKTO ZE nesnidam a neobjedvam ve dvanact nula nula ?? JAK JE TOTO MOZNE ??? A cekam az prijde opravdu hlad.
No je to mozne a dokonce si v tom libuju a dokonce si po serii dlouhych pustu drzim stabilni vahu porad okolo 75 kg/177cm vysky, divne co ? .
Kdyz mi vaha vystoupa dam 3-ku, sundam nejakych 5 kilo a nemam zase par mesicu co resit.
Zadny rozhozeny metabolismus Pavli, jak to ?
Nerikam kopirovat opice, to je propad zpet, ale do prirody pro inspiraci o stravovani to zase ano.
Zvlastni je ze potize co popisujes maji prave lide se slapajicim metabolismem (t.j. tlaci do hlavy od rana do vecera porad male trosky).
Co v prirode bez lednicky a komfortu mesta, jak byste tento nesmysl praktikovali, ha ? Kde je teda prirozeny beh veci ?
Cely den se cpou jen cunikove v chovu kdyz jim dodavas do korytka, budou se cpat dokud obrazne neprasknou.
(Taky maji srovnany metabolismus ?) Co energie co porad spaluje samotny zaludek plus travici procesy a ubira ji tudiz i Tobe samotne ? Neni to nahdou ze "nula z nuly posla" a neni toto tudiz skoda provozovat ?

Tak super, že máš systém, který Ti funguje. Já mám svůj a ani omylem se nebudu srovnávat s muži, kteří všeobecně fungují jinak.
Nejsi jediný chlap co se futruje do zásoby. Já upřednostním "zobání" během dne což je v přírodě přirozenější než si myslíš. I u těch prasátek.
Potíže co popisuji? Ty přišly až v den, kdy jsem si dala víc hroznového vína. Jinak vše šlape jak má, děkuji.
Ale jsme již mimo téma.

[cepheus]

Jasne, tady jde o nizke sacharidy, pust je jinde, ja jen ze me tento system naucil cekat na hlad .. tam je to zadouci pri navratovkach. Jinak telo frci jako bumerang zpet, napred pomalu nenapadne a pak hups na puvodni vahu a nekdy i vyse a lidi pak placou nad JO-JO efektem a pry ze za to muze pust.
Tak jen rikam ze nemuze pokud se pouziva spravne:). Nic mas pravdu, padam s OT pryc, ahoj ).

[rudo]

Náhodou, ta Anastasie vypadá hezky, jsem teprve ve třetině, ale když se toho člověk nehodlá držet dogmaticky, jako doporučení gurua, je tam plno hezkých a použitelných myšlenek! Člověk se aspoň hlouběji zamyslí nad tím, kolik věcí dělá zbytečně proti přírodě, místo v souladu s ní.

cely serial je 9 knih, pricom posledne 2 su cislovane ako 8A a 8B

momentalne vysli dalsie 2 knihy ale od inych autorov zamerane viac na pestovatelstvo potravin je k dispozicii video o tom skolskom systeme kde si ziaci sami stanovuju ucebne osnovy a sami sa ucia.

Anastasia je o vela veciach, nedaj sa odradit Cepheusom, ktory zrejme tych 9 knih aj tak neprecital, jeho povaha by to nezniesla.

Videl som niekolko hodin doko filmov, rozhovorov s autorom, stravil som den s autorom tych filmov a mam mnoho inych osobnych kontaktov.

Knizky nie su len o zahradkarstve alebo o permakulture alebo o liecivych ucinkoch sibirskych borovic alebo o zivote v komunitach.

ps - Anasasia osobne neje ani nikdy nejedla fruktozu ani mak a ma velmi inspirujuce nazory na plodenie deti na ich vychovu a vyzivu a vzdelavanie

[rudo]

Takovyhcto podobnych a jinych teorii o fruktoze..... Ti natentockuju do rana plnej kyblik,

neskoro, Graham uz nakadil teoriu o fruktoze plnu latrinu aj v kniznom vydani

a kedze Harleymu to nestacilo tak ho prekadil, , teda prekonspiroval s vylepsenim na 95-5-5

ak mas teda este nie celkom plny serblik, tak skus zo seba dostat 98-1-1

[cepheus]

Rudi, kdyz ja tyhle kraviny neresim, kdo jsou ti panove a cislicka o kterych mluvis a kcemu jsou dobra ?
Bohate si vystacim s 21 jednou za cas a vsecko zase slape nejaky cas tak jak ma.

[rudo]

Rudi, kdyz ja tyhle kraviny neresim, kdo jsou ti panove a cislicka o kterych mluvis a kcemu jsou dobra ?
Bohate si vystacim s 21 jednou za cas a vsecko zase slape nejaky cas tak jak ma.

ale co sa pretvarujes co by si neriesil furt pises o fruktozovych teoriach, je to tvoja oblubena tema, hoci nikdy v tom nic nepovies.

[cepheus]

A tak pochop uz ze ti tu psenka proti ovoci nepokvete a smir se s tim:).
Jinak jses sikovnej kluk (Tva rada s moznym zaspuntovanym Zdendou indickym jitrocelem zabrala, ode me to nechtel ani slyset.
Druhy takovy sectely jesita .. .

[rudo]

A tak pochop uz ze ti tu psenka proti ovoci nepokvete a smir se s tim:).
Jinak jses sikovnej kluk (Tva rada s moznym zaspuntovanym Zdendou indickym jitrocelem zabrala, ode me to nechtel ani slyset.
Druhy takovy sectely jesita .. .

az budes mat pocit ze mas co povedat k veci tak zas nieco napis

Neviem ci si dokazal pochopit ze nizkosacharidova dieta automaticky znamena ziadne ovocie a teda ziadna fruktoza, kedze tych trosku carb co sa pri tomto rezime pojeda sa radsej pouzije pri jedeni hodnotnej potravy ako je zelenina, kde su aj dolezite stavebne latky, nielen prazdna energia.

Pokial o takyto rezim nemas zaujem a nemas s nim skusenosti, preco tu neustale provokujes a odvadzas od tematiky, to nevies kde su kecarne a offtopic ?

[s.arik]

Rudo, myslím, že ani Anastásie není ortodoxně proti malému množství fruktózy. Už na začátku knihy se píše (pokud nejde o chybný překlad), že krom bylin a hub a ořechů uzobává i jahody a na zahradě má být "jakákoliv jablůňka". Jistě ne pouze na ozdobu, ale třeba se o tom bude psát dál více, nejsem ani v půlce... Chápu ale, že plané bobule mají fruktózy méně.
Ad mák: dokázala bych bez něj být i tři měsíce, ale užitečnější bude nejprve vyloučit čokolády A o jeho škodlivosti zatím prostě nejsem přesvědčena. Myšlenku nevhodnosti stravy "jen ovoce a ořechy" už jsem ale zvnitřnila, tak třeba se změní i můj postoj k máku...

[Pavluska]

Pokial o takyto rezim nemas zaujem a nemas s nim skusenosti, preco tu neustale provokujes a odvadzas od tematiky, to nevies kde su kecarne a offtopic ?

Cephe, já myslím, že bys to mohl respektovat (v dobrém ).
Např. já už taky nelezu do tématu půst. Nechme to tu lidem, které tento styl oslovuje, případně mají konkrétní zkušenosti. Takže to tu bude po rozkliknutí lehce dohledatelné. Prosím.

[cepheus]

Ok Pavli, to uz je s tou fruktozou stejne spis pro Chocholouska : "Ja Vam ukazu fruktozu, ja Vam zapalim fruktozu !" .
Tak ja teda respect pred nizkosacharidy a padam odsud:).
(ale nerepektuju Rudovy lzi o ovoci plne fruktozy a prazdne energie).

[rudo]

Rudo, myslím, že ani Anastásie není ortodoxně proti malému množství fruktózy. Už na začátku knihy se píše (pokud nejde o chybný překlad), že krom bylin a hub a ořechů uzobává i jahody a na zahradě má být "jakákoliv jablůňka". Jistě ne pouze na ozdobu, ale třeba se o tom bude psát dál více, nejsem ani v půlce... Chápu ale, že plané bobule mají fruktózy méně.
...

V Anastsii sa prekryvaju z hladiska stravy 2 temy - jedna je co jedava ona sama ( a jej syn a dcera v dalsich dieloch) a druha tema je co jedava zahradkari a ako im ona pomaha a co opisuje ze by mal byt buduci ideal pre beznu populaciu.

Anastasia nema ovocny sad, jedava len v sezone lesne plody, pod pojmom jahody si treba prestavit lesne dive jahodky, podobne ako ine dive lesne ovocie toto sa konzumuje koli roznym aromatickym latkam a farbivam, fruktozy je tam minimalne a Anastasi si z nich obcas len pridzobne, nerobi z toho nejake kaloricke jedlo.

este chcem ku tej knizke :

cital som aj cesky preklad, mam ho tu, je impotentny.

z hladiska vita je to ako ked odtrhnes na zahrade cerstvo nejaku uhorku alebo inu zeleninu alebo hocaky list a okamzite ho zjes a porovnas to s mrtvou bez znergie zeleninou v supermarkete

zdanlivo pri analyze chemickej je to to iste, rovnake mnozstvo mineralov atd ale je to bez vitalnej energie

rovnako cesky preklad a aj preklady do inych jazykov, su pravdive a presne, pri kontrole sa neda povedat ze bolo nieco pri preklade zmenene alebo zamlcane, ale preklad je impotentny nema v seba informacnu energiu a tym sa straca 90% ucinku knihy. Bezne som sa stretol s tym ze ked moji kamarati citali len cesky preklad nemohli z knziky dostat skutocne pochopenie.

Rusky original samozrejme tu energiu v sebe ma a ma ju v sebe snad este viac aj prva verzia anglkickeho prekladu - prve anglicke vydanie, vydavetel bol odkupeny a vydal druhe vydanie uz pekne impotentne a teda takmer bezcenne, aj to bola akcia financnej moci. Toto sa bezne vie a kazdy zhana prve vydanie.

navyse anglicky preklad vysiel o vela rokov neskor ako ine prejklady a ma v sebe v kazdom diele nove doplnene kapitoly a povsuvane poznamky s mnozstvom novych informacii ktore sa udialy od napisania riskeho originalu az po preklad do anglictiny.
Mnohe veci ktore v ruslom originaly Anastasia predpoveda ze sa coskoro udeju sa medzitym udiali a v anglickom preklade je to pekne spomenute a vysvetlene a dokladovane, napriklad vsetky zakony ktore Putin medzitym uzakonil - ich presne znenie a katalogove cislo atd pripadne linky kde su dostupne.

Podla mna cesky preklad je vhodny na prve stretnutie s tematikou ale ak niekomu naozaj zalezi vniknut do hlbky mal by siahnut po prvom anglickom vydani,
tie doplnky v nom, som po konzultacii s autorom, po Vladimirovom zodpovedani otazok prekladatela atd.

[awa]

1)je fruktoza sucast niektoreho telesneho tkaniva je stavebnou latkou ludskeho tela ?

2)je fruktoza sucastou nejakeho riadiaceho procesu v ludskeom tele ?

3)je fruktoza nutna k zivotu ?

4) ak clovek kompletne vyluci fruktozu bude mat negativne nasledky ?

5)existuje diagnoza ako akutny nedostatok fruktozy ?

6)existuje diagnoza ako chronicky nedostatok fruktozy ?

7)zomrel niekto v celej historii ludstva na nedostatok fruktozy ?

pomaha fruktoza v lieceni niektorej diagnozy ?

Myslím, že tohle si zaslouží odpovědi. Pro přehlednost jsem to očíslovala. Moje odpovědi může kdokoliv doplnit.

1)v těchto komoditách fruktoza je:játra,ledviny,tenké střevo,roztokové kanály-krev, moč, užitečné pro některé druhy hormonů např.ghrelin a růstový hormon, dále slouží jako energetický substrát pro spermie, které rozkladem oxidují na CO2+H2O (fruktoza je v zásadě uhlovodíkový řetězec- hexóza, většinou meziprodukt glukozy)

2)Ano, mozek, oční sítnice, erytrocyty a sperma pocítí nedostatek přiměřeného množství.

3)Dá se přežít bez ní. Ovšem náročnější je ji zcela vyloučit, je i zelenině a některých bylinách.Lidé spíš trpí nadbytkem, včetně její syntetické formy.

4)Ano i ne. Záleží na genetických predispozicích jednotlivce.
Ne: hereditární intolerance fruktozy, esenciální fruktosurie, deficit frutoso- 1,6-bisfofázy, ADD, ADHD a jiné
Ano: zdravý člověk to může pocítit na mozkové a plodné kapacitě, a to citelně.

5)Ne, diagnoza s tímto názvem není, ovšem neznamená to, že daný stav neexistuje-viz. hereditární intolerance fruktozy u novorozenců.

6)Ne, v zásadě totožná odpověď s 5), ale týká se to už i dospělých s HIF.

7)Neznám odpověď. Hypotethicky člověk s HIF nebo anorektik existující z jednoho bílého jogurtu denně?

Pouze jako jednorázový prostředek ke zvýšení energie
Jinak u vysokých dávek může být i u někoho pár principielních negativ:
-fruktóza se v játrech rozkládá na fruktózu-1-P, přičemž dochází k redukci adenosintrifosfátu na adenozindifosfát a monofosfát, dále na inzotol monofosfát a nakonec kyselinu močovou-takže dna.
- játra jsou jediných orgánem, který ji dokáže zpracovat. Je-li jí mnoho, dochází k reverzi špatným směrem – mění jí na glukózu, posléze i na tuk. Přidá- li se k tomu nedostatek kyslíku, čehož se dá dosáhnout např. přejídáním, dochází k poškozením jater ztukovatěním.
-tělo ji po požití nejméně z jedné čtvrtiny okamžitě přemění na glukózu. Pokud se jí nepodaří ze střeva všechnu vstřebat, hrozí různý stupeň břišního-střevního nepohodlí.

Tvé otázky měly svůj význam. Ukazují, že člověk musí najít rovnováhu a vnímat faktory, které to ovlivňují.
Tvůj pohled je pochopitelný.Nulu fruktozy má opravdu málokdo.Dokonce i u tebe v jídelníčku ji lze najít, takže absolutní vyloučení je spíš rozumově teoretické.
Diskuze na toto téma a tvoje úloha v ní je cenná a lecckoho přiměla k zamyšlení. Jak už si to každý přebral a na základě čeho, je jeho věc a svobodná volba.
Opravdu se jedná o můj poslední příspěvek pro tento rok.

[cepheus]

Tak tady si nekdo dal praci a poctive (nestranne) si to nastudoval (to neni ironie) cize kloboucek dolu tentokrat Awi:) ..

[buc11]

Náhodou, ta Anastasie vypadá hezky, jsem teprve ve třetině, ale když se toho člověk nehodlá držet dogmaticky, jako doporučení gurua, je tam plno hezkých a použitelných myšlenek! Člověk se aspoň hlouběji zamyslí nad tím, kolik věcí dělá zbytečně proti přírodě, místo v souladu s ní.
Dost mi to připomíná Poselství od protinožců, podobně poetická "pohádka"/cestopis/příběh...

Jo jo, dobre veci, inspirativni, se tenkrat probiraly na vitarianovi ...
viewtopic.php?f=3&t=65

náhodou, třeba to jezení psího masa, nebo ta autoejakulace, to byly posuny a vhledy

[Návštěvník]

Rudo, s tím ovocem máš asi přece pravdu, raw foodista Dr. Bass 92 let, to zkoumal na sobě, okolí a taky na myších už před desítkami let a zjistil, že je to pro zdraví člověka a jeho život nebezpečné

http://www.drbass.com/aboutfruit.html
http://www.drbass.com/mice.html

[Pavluska]

Rudo, s tím ovocem máš asi přece pravdu, raw foodista Dr. Bass 92 let, to zkoumal na sobě, okolí a taky na myších už před desítkami let a zjistil, že je to pro zdraví člověka a jeho život nebezpečné

http://www.drbass.com/aboutfruit.html
http://www.drbass.com/mice.html

zajímavé, dík!

[cepheus]

Drbass to jisti, vsichni umrete na ovoce ! Bubububu !!!
Jsem jeste na vitarianu, nebo uz v blazinci ?

[rudo]

By the 32nd day, his gum was bleeding, and his teeth loosened in their sockets. He said that one of his teeth fell out of his mouth. He exclaimed, "My God, I am detoxicating my teeth."

At that point he knew that something was terribly wrong with the fruit diet. It wasn't until later, when he read a booklet by a famous British nutritionist entitled "Fruit, It's Use and Misuse". He said it was the best book he ever read on fruit. I later read his book, but don't recall his name. This doctor stated that according to the theory of nutrition, fruit was alkaline in it's ash effect after digestion and was good for you. But, after what he observed in many people, he came to the conclusion that the alkaline ash present after digestion was due to the fruit acids leeching out the minerals from the body to neutralize the acids in the fruit. The body was not gaining in mineral content, but was losing the minerals from the bones, teeth and body instead.

presne takto som si to vysvetloval pre seba a pisal aj v diskusiach, ovocie svojou aciditou len vytiahne alkalicke minerali z tela a konecny dosledok je sice alkalicky ale za aku cenu. Nevedel som ze uz pred dlhymi desatrociami tomu nazad to bolo pekne v knihach popisane, asi preto ze na raw forach sa nic negativne o ovoci nejako nepropaguje a predstiera sa ze tieto stare knihy neexistuju.

Minuly tyzdne som mal velmi dobry na zelenom mixe kde sa mixne cely citron s roznymi zelenymi listami uhorkou a repikatym celerom a vtedy som si uvedomil aj som to napisal, ze citron samotny si moje telo moc nepyta ale v zelenej zmesi, je to iny efekt :

to mnozstvo vapnika a inych alkalickych mineralov v tom zelenom je prevysujuce tu potrebu co vyvola 1 citron a na celkovu alkalizaciu sa nevytiahne nic z tela a naopak este vela zvysi a snad sa po tej citronovo a nasledne alkalizacnej provokacii udeje je to ze sa tie minerali navyse usadia v kostiach.

zacinam sa priklanat ku nazoru ze citron, hoci vyzera nevinne a pozitivne lebo je bezcukrovy, predsa len by sa bez zeleneho nemal pouzivat.


vdaka za tie linky je to zaujimave

[s.arik]

Rudo, s tím ovocem máš asi přece pravdu, raw foodista Dr. Bass 92 let, to zkoumal na sobě, okolí a taky na myších už před desítkami let a zjistil, že je to pro zdraví člověka a jeho život nebezpečné

http://www.drbass.com/aboutfruit.html
http://www.drbass.com/mice.html

And by limiting his consumption of vegetables (which contain only 1 gram of carbs per ounce) to 1 cup of tossed salad at the beginning of 3 meals a day, which included oil and a little vinegar or lemon.
Vyléčil si cukrovku, byl úspěšný sportovec. Nepochopila jsem, čím se ale živil, ten šálek zeleniny měl na "začátku jídla" jako předkrm? ale co bylo to hlavní jídlo?

[rudo]

Dr. Richard Bernstein, recommended highly by Drs. Eades, was a type 1 diabetic, who was deteriorating rapidly in vision, legs were losing sensation, along with other very serious problems. He began to experiment on his diet in an attempt to create a stable blood sugar which remained in a normal range at all times, even after meals. After years he succeeded only after eliminating all fruit from his diet (appr. 25 years ago). And by limiting his consumption of vegetables (which contain only 1 gram of carbs per ounce) to 1 cup of tossed salad at the beginning of 3 meals a day, which included oil and a little vinegar or lemon. Known as perhaps the world's greatest authority on diabetes, he restricted his carbohydrates to a total of 14 grams a day of salad (or cooked starchless vegetables), stabilized his blood sugar at all times and became a super-athlete in his 60's, an anaerobic athlete comparable to the world's great athletes.

tiez somnenasiel co vlastne jedol po tych salatoch, predpokladam z jeho pisacieho stylu, ze v tych 3 jedlach mohli byt ryby vajcia, maso orechy

ale ziadne obilniny a ziadne skrobove zeleniny ako zemiaky mrkva alebo ryza a podobne a tiez nie kukurica.

Toto nie je prvykrat co sa stretavam s pojmom 14g carbs za den ako max alebo ako optimum, nasiel som to cislo aj pri kulturistickom ladeni na preteky na max vyrysovanie a tiez pri niektorych treninkovych systemoch.

Vidim to ako postupnost, najprv striktne vyhoidit bieley a iny cukor a vsetky sirupy samozrejme alkohol, hned nato vsetko susene ovocie, potom vsetko cerstve ovocie, nasleduje vyhodenie obilnin postupne vsetkeho druhu, ryze zemiakov a inych skrobovych ako tekvica mrkva a podobne.

v podstae mi zostanu zelene listy a tzv bezcukrove ovocie - uhorky paradajky papriky atd
a z tych nejako naplnit tych 14 gramov ale neist cez to.

Uz to zacinam citit pri paradajkach ze telo sa snazi ich limitovat.

[smajliss]

Rudo, jaký ty máš názor na ketózu ? Jsi v ní nebo nejsi ?

[cepheus]

Ruda nevi (obavam se) ci je, natoz kde je ..

[rudo]

Rudo, jaký ty máš názor na ketózu ? Jsi v ní nebo nejsi ?

Ketoza je system prechodneho obdobia medzi socializmom a kapitalizmom ?

aky mam nazor ? hm to co o ketoze pise medicina vyzera tak odstrasujuco a nebezpoecne a to co o nej pisu znie ako poucenie z krizoveho vyvoja...

Podla mna je najrpirodzenejsia strava bez jednoduchych aj bez komplexnych cukrov, a je teda prirodzene ze sa palia tuky.

Ci som v tom ?

asi ano ked stravu dodrzujem a asi nie ked mam obdobie sacharidove.

ketoza je ovela castejsia ako si medicina mysli a je to zakladny jav napriklad pri treninku vytrvalostnych sportov, typicky napriklad maratonskeho behu.

V jednoduchosti - ak ma niecim rotschildovska medicina chce strasit, tak to asi bude velmi telu prospesne a zdrave.

Mame tu diskusie o opiciach vraj priklad stravy pre ludi v snahe prepasovat fruktozovu propagandu.

Ked sa pozriem na zvierata, tak velmi velmi malo z nich jedava ovocie a rozhodne tie co jedavaju hoc len obcas nie su mojim vzorom.

zo suchozemskych su atletickymi vykonmi najlepsim priklad zvierata so schopnostou skokanskou a bezeckou rychlost aj vytrvalost :

antilopy gazely srnky jelene kamziky soby kone zirafy klokany

vsetko je zelena strava, pricom najviac ma zaujima vyber machov - kamziky a soby.

kamziky sa dokazu stverat po neuveritelnych skalnych terenoch takmer v kolmych stenach len aby si nasli specialne druhy machu na vlhkych skalach, najviac ma fascinovali fotky z jednej talianskej priehradnej steny (trochu mi to pripomina staru priehradnu stenu vo Vrchlabi), kde sa kamziky pasli v tej priehradne stene (zvonku priehrady) koli tomu ze na tych vlhkych skalach rastli machy. Nesli ani vinarom na hrozno ani nesli na pizzu alebo makarony

[smajliss]

Dneska jsem se dozvěděl, že i Jarda Zajíček jede na nízkosacharidové stravě, viz příspěvek:

Abych si vyzkoušel co lidem vůbec doporučuji, držím již déle než půl roku vysokotučnou bezsacharidovou dietu s příjmem tuku až 250 g denně, ale patrně na to jdu mnohem lépe, než vy. Nechal jsem si začátkem tohoto týdne udělat stejné testy, ovšem patrně vás zaujmou o dost jiné výsledné hodnoty.

S-Cholesterol : 4,38 (norma 3,40 - 5,60)
S-LDL-cholesterol : 2,28 (norma 1,80 - 4,10)
S-HDL-cholesterol : 2,09 (norma 1,00 -2,10)
S-Triglyceridy : 0,35 (norma 0,68-1,70)

[rudo]

v tejto suvislosti ma napadla otazka, preco po poste sa v navratovke hned utoci na cukry (mrkva, pomarance, mrkvova a ovocne stavy atd ?)

pri poste telo je preladene na ketony, hladina glukozy v tele je pekne nizka, tym sa prave telo lieci, kedze poskodenie tkaniv nastava prave z cukrov (alkohol, glukoza, fruktoza), pocas postu si od toho oddychne ale prve co sa tela da je tu mas pecku do nosa - cukry, ani sa nedivim tym popisovanym stavom pri navratovke.

ja by som osobne skusil navratovku s trosku tukov a nasekaneho zeleneho salatu a uhorky a zostal v ketonickom metabolizme co najdlhsie, sem zrejme zapada aj navratovka niektorych majstrov - varena slepacia polievka - startuje sa teda na tuky.

[buc11]

Dneska jsem se dozvěděl, že i Jarda Zajíček jede na nízkosacharidové stravě, viz příspěvek:

Abych si vyzkoušel co lidem vůbec doporučuji, držím již déle než půl roku vysokotučnou bezsacharidovou dietu s příjmem tuku až 250 g denně, ale patrně na to jdu mnohem lépe, než vy. Nechal jsem si začátkem tohoto týdne udělat stejné testy, ovšem patrně vás zaujmou o dost jiné výsledné hodnoty.

S-Cholesterol : 4,38 (norma 3,40 - 5,60)
S-LDL-cholesterol : 2,28 (norma 1,80 - 4,10)
S-HDL-cholesterol : 2,09 (norma 1,00 -2,10)
S-Triglyceridy : 0,35 (norma 0,68-1,70)

to je jako pěkné nebo špatné?
záleží, je-li mu líp, ovšem půl roku je málo
zdrvující až nevratné účinky se mohou projevit třeba až po 5ti letech
na druhou stranu stranu 250 g tukot jím při 811
a alkohol bych dal jako protiklad k sacharidu, vždyť vzniká jeho likvidací

[rudo]

a alkohol bych dal jako protiklad k sacharidu, vždyť vzniká jeho likvidací

Buci je mi luto ale alkohol je klasifikovany ako najzakernejsi druh cukru a je skodlivy prave preto.

ano vznika prevtelenim z fruktozy

[cepheus]

v tejto suvislosti ma napadla otazka, preco po poste sa v navratovke hned utoci na cukry (mrkva, pomarance, mrkvova a ovocne stavy atd ?)

Protoze to tu nekteri jednooci radi slepym.
Zumpari doporucuji neutocit (aspon ne hned) na stavy. Ale to by jsi nesmel byt Ty navic jeste hluchy.

[buc11]

a alkohol bych dal jako protiklad k sacharidu, vždyť vzniká jeho likvidací

Buci je mi luto ale alkohol je klasifikovany ako najzakernejsi druh cukru a je skodlivy prave preto.

ano vznika prevtelenim z fruktozy

to je přeci nesmysl, leda že by sis dal za synonymum cukr=zlo, to by pak byl cukr třeba náboženství,
alkohol a cukr jsou naprosto jiné druhy sloučenin
mimochodem je ti známo, že tělo potřebuje ke své funkci alkohol a bez něj by strádalo?, pro mne bohužel jde o neměřitelná množství, jež si je schopen vytvořit bez mého přičinění
naprosto ale souhlasím s rovnicí: alkohol=zlo
Pozn: alkohol z fruktosy je až nepoměrně pro organismus příznivější než z brambor nebo nafty, mnohokrát mnou již prověřeno

[rudo]

tak si to zisti hocikde v biochemii, alkohol je zaradeny medzi cukry

alkohol nie je ani vitamin, ani mineral, ani aminokyslelina ani tuk, je to cukor

[psionic]

navrhl bych cepheus zakázat přispívání do této diskuze, nevidim tu od nej jediny prinosny prispevek a pravdepodobne to ani neplanuje, bohuzel jeho ego je nafouknute k prasknutí (v mnoha indických textech se můžete dočíst jak cukr uzemňuje a omezuje /což by obzvláště sedlo na ten alkohol po kterym člověk nevidí dál než na špičku svého nosu/, kdežto půst osvobozuje).

Osobně by mě zajímalo to přechodné období, nemůžu se překlenout přes první týden kdy mi absolutně stávkuje mozek bez přísunu cukrů.. jak dlouho to trvá/nedá se to nějak urychlit? Do ketózy se dostanu během prvních dvou dnů při nějakém intenzivnějším pohybování ale ten přechod (adaptace) celýho organizmu jak jsem četl může trvat až měsíc..

[rudo]

Osobně by mě zajímalo to přechodné období, nemůžu se překlenout přes první týden kdy mi absolutně stávkuje mozek bez přísunu cukrů.. jak dlouho to trvá/nedá se to nějak urychlit? Do ketózy se dostanu během prvních dvou dnů při nějakém intenzivnějším pohybování ale ten přechod (adaptace) celýho organizmu jak jsem četl může trvat až měsíc..

myslim ze je to velmi individualne zalezi od hormonalnej balancie atd.
Mne sa k tomu tazko vyjadrovat, kedze som do podobnych stavov sa dostaval velmi casto pocas mojho zivota, aj pri kratkych postoch aj pri dlhych behoch alebo dialkovych pochodoch ked som zostyal uplne bez jedla a hodiny som sa silou vole plazil niekam do zivilizacie,
nakoniec treninky tukoveho metabolizmu robene denne - dlhe behy nalacno su ciastocnym procesom.

Absolutne si neviem predstavit ako to moze mat clovek co v takych situaciach nikdy nebol a chce sa preladit

daj vediet ako sa ti to dari ake maz poznatky

[s.arik]

Náhodou, ta Anastasie vypadá hezky, jsem teprve ve třetině, ale když se toho člověk nehodlá držet dogmaticky, jako doporučení gurua, je tam plno hezkých a použitelných myšlenek! Člověk se aspoň hlouběji zamyslí nad tím, kolik věcí dělá zbytečně proti přírodě, místo v souladu s ní.
Dost mi to připomíná Poselství od protinožců, podobně poetická "pohádka"/cestopis/příběh...

Jo jo, dobre veci, inspirativni, se tenkrat probiraly na vitarianovi ...
viewtopic.php?f=3&t=65

náhodou, třeba to jezení psího masa, nebo ta autoejakulace, to byly posuny a vhledy

reaguješ na diskuzi, nebo na knihy samotné? mám za sebou čtyři díly a nic takového tam nebylo tak asi si myslel diskuzi.

[s.arik]

Tou nízkosacharidovou dietou se myslí přesněji jaký podíl cukrů? Vlezu se tam, když sním denně jedno jablko, citron a občas hrozen vína (jinak zelenina a semínka, téměř vždy raw)? Ne že bych potřebovala někam patřit, jen si ujasňuji pojmy. Nebo nízkosacharidová dieta znamená úplné vyloučení sladkého ovoce, podobně jako protikandidovka, každý úlet zakázán?

V tom striktním pojetí, je tím myšleno, že hlavní zdroj energie jsou tuky, což znamená, že je potřeba jíst minimálně sacharidů, aby se ty tuky mohly spalovat. Podle tabulek by to mělo být do 60g cukrů denně.

edit: už jsem si nějaké tabulky našla...
60 g sacharidů, to je kolik g řekněme melounu (nebo už jsem v jednom dni normu překročila několika hadovkami a ledáky)?


jinak, znovu jsem si diskuzi prošla a tento link tu myslím není https://en.wikipedia.org/wiki/Low-carbohydrate_diet (ještě to nemám dostudované, snad tam bude něco užitečného)

[Dano]

Jarda Zajíček jede na nízkosacharidové stravě, viz příspěvek:
..
Abych si vyzkoušel co lidem vůbec doporučuji, držím již déle než půl roku vysokotučnou bezsacharidovou dietu s příjmem tuku až 250 g denně, ale patrně na to jdu mnohem lépe, než vy. Nechal jsem si začátkem tohoto týdne udělat stejné testy
...
S-Cholesterol : 4,38 (norma 3,40 - 5,60)
S-LDL-cholesterol : 2,28 (norma 1,80 - 4,10)
S-HDL-cholesterol : 2,09 (norma 1,00 -2,10)
S-Triglyceridy : 0,35 (norma 0,68-1,70)

Nasiel som jeho zdrojovy prispevok. Nic viac neuviedol, mozno v inych vlaknach? Pise niekde aj to, aka je ta dieta, co vlastne a pripadne aj kolko toho jedava?

250g tuku denne? Z 1g tuku clovek prijme okolo 9kcal. Teda denne prijme len z tukov az 2250kcal? Tolko zhruba sa odporuca muzom so sedavym sposobom zivota. Pritom samozrejme k tomu prijme urcite dalsiu energiu z bielkovin a aj sacharidov. Lebo predpokladam, ze neprijima len ciste oleje, maslo, cistu bravcovu alebo inu mast, a cistu neprerastenu slaninu.

Ked pise 250g tuku, mozno tym nemysli 250g fakt tuku. Alebo (aj) orechov, semien, apod. ktore obsahuju aj bielkoviny aj sacharidy...? Lebo niekto pise zelenina a mysli tym jedlo, v ktorom je len slaba mensina energie viazana v zelenine. Zbytok je v tom jedle v oleji, orechoch, semenach, syre, zemiakoch, ryzi... Alebo niekto pise ovocie a mysli tym fruktozu. Pripadne pise fruktoza a mysli tym ovocie.

Pise, ake hodnoty mu namerali pred polrokom? Zlepsili alebo zhorsili sa mu za ten cas?
Ja by som taketo hodnoty nechcel, lebo v mojom pripade by slo o zhorsenie.

Inac polrok je asi velmi kratka doba na robenie zaveru. Su vyzivari, ktori zacnu radit az ked to maju vyskusane cele desiatky rokov.

[ravima]

Dano, Jarda Zajíček si ten cholesterol měřil pouze jako reakci na jednoho člena jeho fóra. K pochopení bys musel najít to vlákno na zdravi-az a prostudovat.
Ta jeho strava se skládá z až 250g tuku, až 1g bílkovin na 1kg váhy a minimum sacharidů (a myslí se tím celkový obsah těchto živin ve stravě). Tuky se používají hlavně lněný, rybí, ghí, olivový, kokosový. Pak ořechy, semínka, určité typy tučného masa (např. kachna) a k tomu zelenina. Jo, a ještě kefír/tvaroh podle Buddwig.
Jinak pan Zajíček je podle vlastních slov už skoro 30 let v téměř dokonalém zdravotním stavu, nic tedy zlepšovat nepotřeboval, pouze to chtěl vyzkoušet na sobě.

[s.arik]

Jen tak z legrace, kolik sacharidů denně přijmu, dle včerejšího dne:

potravina (g sacharidů ve 100 g) skutečně přijaté sacharidy/den

celer řapíkatý (3,7) 4
okurka (3) 36
ledový salát (1,9) 6
mrkev (9,7) 20
česnek (27 ) 2
paprika červená (5,2) 10
rajčata (4,7) 10
meloun (5) 5

semínka a ořechy (kolísají mezi 7 a 48, počítejme 20) 60

Znamená-li nízkosacharidová strava max 60 g sacharidů denně, tak se tam nevlezu, protože jen v zelenině přijmu více než 80 g, v semínkách 60 g. I kdybych nepozřela kouska ovoce, nemusím se těžké ketózy bububu bát ... anebo ?