TĚHOTENSTVÍ

rudo · Příspěvek od **rudo** » stř úno 05, 2014 22:55

ako vravim, nemat deti kym system nepadne.

smajliss · Příspěvek od **smajliss** » stř úno 05, 2014 23:23

nebo nebýt paranoidní a děti klidně mít

rudo · Příspěvek od **rudo** » stř úno 05, 2014 23:39

smajliss píše:nebo nebýt paranoidní a děti klidně mít

hm, mozes mi vysvetlit co si ty predstavujes pod pojmom " byt paranoidni" ?

smajliss · Příspěvek od **smajliss** » stř úno 05, 2014 23:48

Mám důkaz. Provedli toto ve chvíli, kdy dítě odnesli, přestože předtím rodič prohlásil, že s tím nesouhlasí a odmítl podepsat. Poté dítě odnesli jakoby nic a následně ho vrátili s tím, že "už je to hotovo". No nestačili se ani divit! Drzost těch oborových psychopatů zjevně sama od sebe nemá mezí!

sorry, ale tohle není důkaz .. to je sprostý bulvár a konspirační teorie

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 06, 2014 0:42

Prosím Tě smajlle jakej bulvár, jen popisuju co se stalo.
Rodič nesouhlasil se zákrokem (mimochodem zřejmě i Tobě to udělali a někde leží Tvoje krev), dítě bylo personálem odneseno a když ho vrátili zpátky, tak jen oznámili, že už provedli odběr. Co na tom nechápeš? Stalo se to mým blízkým poměrně nedávno.

rudo · Příspěvek od **rudo** » čtv úno 06, 2014 0:45

je to priznanie

dokaz je nieco co potrebuejs ked sa zlocinec nechce priznat, oni sa pekne priznali

DNA kojencov sa zbiera vsade a vobec nik to nepopiera

paradoidny postoj teda moze byt to ze vidim vsade konspiraccne teorie aj ked sa vinnici kludne priznaju aj ked su praktoiky zname a su ofcialne schvalene vladami.

a len na rozsirenie suvislosti Izraelska akademia a ich mossad uz niekolko rokov tomu nazad verejne oznamju svetu ze uz davno maju technologie kde vyrobia akukolvek biologicku vzorku s DNA hocktoreho cloveka, ak maju jeho DNA profil

takze dokazy v kriminalistike sa v podstate stali bezcenne urcite tu technologiu dali k dispozicii aj za hranice .

rudo · Příspěvek od **rudo** » čtv úno 06, 2014 1:00

http://zena.pravda.sk/rodina/clanok/307 ... -7040-eur/

s.arik · Příspěvek od **s.arik** » čtv úno 06, 2014 8:42

Každému, kdo se o své zdraví a porod zajímá, je obecně známé, že personál porodnic dělá řadu zákroků na matce i dítěti rutinně. Většinu "pacientek" to nezajímá, mají v lékaře plnou důvěru a ani pořádně nevnímají, kolik proběhlo injekcí (s tolerovanými vedlejšími účinky) a různých zásahů (včetně nebezpečných a už dávno zakázaných typu tlačení loktem na břicho).
Pokud se někdo zajímá a některé obvyklé věci nechce, má vzácně štěstí na vstřícný personál, jinde se s ním hádají nebo provedou zbytečné zákroky přes nesouhlas rodičky - pak je na místě se soudit, co taky jiného, když vám někdo poškodí zdraví?
Nemám na mysli takové prkotiny jako podání vitaminu K nebo pětiminutová separace za účelem zbytečného a pro kůži nezdravého prvního vykoupání, i když i to "přírodní rodičku" dokáže dost naštvat. Mám na mysli třeba ten nástřih nebo injekce přes nesouhlas...nebo tlačení na břicho, kvůli kterému praskne děloha.

Jak už je každému jasné, patřím k těm, co všechno řeší, vadí mi léky, vakcíny, dokonce i dětská kosmetika nasazená chvíli po porodu. Přesto screeningy metabolických vad považuje většina alternativců za prospěšné a i když znám 30 žen, co rodily doma, možná podobný počet těch, co vůbec neočkují, nevzpomínám si nikoho, kdo by odmítnul screening (nejde jen o fenylketonurii, testuje se více vad, které se dají kompenzovat dietou, tudíž včasná diagnostika může doslova zachránit život). Jde jen o jeden malý odběr krve...

Sběr DNA: kdo se toho obává, doufám, že nikdy nechodíte ani na normální krevní testy dospěláků, nikdy nikam nenosíte vzorek moči, nikomu byste nevěnovali ani jediný vlas a hlavně ne kousek oblečení - co kdyby tam byla šupinka kůže. Na ulici si neodplivujte a tak dále, agenti Pekelné Lékařské Komory číhají všude a touží si doplnit mezery v databázi

První dítě jsem na odběr odvezla do porodnice, druhému to udělala pediatra a u třetího jsem se na to vybodla napůl z lenosti, napůl z pocitu, že "mu nic není, ty vady jsou vzácné", určitě ne proto, že bych screening považovala obecně za nebezpečný sběr DNA nebo samotný odběr za rizikový pro dítě...

s.arik · Příspěvek od **s.arik** » čtv úno 06, 2014 8:51

rudo píše:http://zena.pravda.sk/rodina/clanok/307 ... -7040-eur/

výbava na první mě stála asi pět tisíc korun
výbava na druhé (všechno krom jednoho nosítka jsem sháněla znovu) asi tři tísíce
výbava na třetí cca tisícovku

stačí upřednostnit věci z druhé ruky, nekupovat blbosti, kojit a používat látkové pleny častěji než jednorázové.

nejdražší na celém raném mateřství je ušlý zisk, když žena nevydělává v práci ani nemaká z domu.

ale já se nevysmívám těm, co dali za výbavičku třeba 50 tisíc, když to někdo má a dělá mu radost postýlka za 5000 a tričenko za 500, proč ne, já jsem z takových věcí akorát nervózní, že se to předčasně zničí nebo nevyužije a že ta suma mohla PROŽRAT

s.arik · Příspěvek od **s.arik** » čtv úno 06, 2014 8:53

Syrovozrout píše:Prosím Tě smajlle jakej bulvár, jen popisuju co se stalo.
Rodič nesouhlasil se zákrokem (mimochodem zřejmě i Tobě to udělali a někde leží Tvoje krev), dítě bylo personálem odneseno a když ho vrátili zpátky, tak jen oznámili, že už provedli odběr. Co na tom nechápeš? Stalo se to mým blízkým poměrně nedávno.

já ti věřím, že se to stalo, nesouhlasím s tím, že personál běžně nerespektuje přání rodičů, ale už nejdu dál ve smyslu "sbíráme DNA a bude použita proti vám".

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 06, 2014 10:25

s.arik píše:
Syrovozrout píše:Prosím Tě smajlle jakej bulvár, jen popisuju co se stalo.
Rodič nesouhlasil se zákrokem (mimochodem zřejmě i Tobě to udělali a někde leží Tvoje krev), dítě bylo personálem odneseno a když ho vrátili zpátky, tak jen oznámili, že už provedli odběr. Co na tom nechápeš? Stalo se to mým blízkým poměrně nedávno.
já ti věřím, že se to stalo, nesouhlasím s tím, že personál běžně nerespektuje přání rodičů, ale už nejdu dál ve smyslu "sbíráme DNA a bude použita proti vám".

Samozřejmě, že mi jde o princip, jakékoli podobné (slabé slovo nazvat to neslušné) chování by si druhý člověk neměl dovolit a pokud ano tak je úplně fuk k jak údajně bohulibým účelům se co dělá, důvěra je ztracena. Jako to se na mě nezlobte, ZA JINÝCH PODMÍNEK BYCH TŘEBA TAKÉ NIC PROTI TOMU MÍT NEMUSEL, ZA JINÝCH PODMÍNEK. A ty jaksi nejsou, pokud celý systém je nastaven na TAKOVOUTO ZRADU, že dokonce i udělají něco s dítětem, co rodič výslovně odmítl (a formulář nepodepsal), tak to už je moc.
Mimochodem byl jste se někdo tedy zeptat, zajímal se o to co "vyzkoumali" za dědičné nemoce (s těmi už se toho mnoho nenadělá, "nasazení diety" je komerční záležitost, protože dítě je kojeno a na vše by se přišlo zadarmo samo dříve či jen o trochu později - přínos ÚDAJNÉHO screeningu je záporný a člověku a jeho dítěti stejně nedostupný - Nemám rád věci, co se tváří, že mají smysl, ale jde v tom o něco jiného.) nebo zda je Vaše dítě bez všech těchto skrytých vad? Přišly Vám poštou výsledky?

návštěva · Příspěvek od **návštěva** » čtv úno 06, 2014 10:55

Výsledky nepřišly. Osobně nám volali a pozvali si nás. Naše dítě se narodilo s nepatrnými reziduy štítné žlázy. Na tento nedostatek by se bez screeningu přišlo cca v předškolním věku, až by si někdo všiml, že začíná zaostávat. Nemá totiž žádné doprovodné zdravotní problémy.
V době před screeningem by zřejmě nepřežilo, nebo aspirovalo na pozici obecního blbce z pastoušky.
Zda je to přirozené, nebo ne, o tom zde diskutovat nehodlám, ale přínos screeningu jako takového je podle mne v tomto případě 100%.

Co mne teda naštvalo, bylo očkování proti TBC, které jsme si v porodnici nepřáli a bylo uděláno na tajňačku stylem tady si pučíme mimino, máma je zrovna na wc...

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 06, 2014 11:49

návštěva píše:Výsledky nepřišly. Osobně nám volali a pozvali si nás. Naše dítě se narodilo s nepatrnými reziduy štítné žlázy. Na tento nedostatek by se bez screeningu přišlo cca v předškolním věku, až by si někdo všiml, že začíná zaostávat. Nemá totiž žádné doprovodné zdravotní problémy.
V době před screeningem by zřejmě nepřežilo, nebo aspirovalo na pozici obecního blbce z pastoušky.
Zda je to přirozené, nebo ne, o tom zde diskutovat nehodlám, ale přínos screeningu jako takového je podle mne v tomto případě 100%.

Co mne teda naštvalo, bylo očkování proti TBC, které jsme si v porodnici nepřáli a bylo uděláno na tajňačku stylem tady si pučíme mimino, máma je zrovna na wc...

Jak jste s tímto oznámením nakládali dále? Co se nasadilo za řešení? "Že by co by kdyby" - to tvrdíte Vy, nebo doktoři. Ale jak by to bylo se už nedozvíme (i tak jim děláme pokusné králíčky).

Když zradili, lhali, zatloukali (od 80.let), manipulovali byť prokazatelně JEDNOU, proč by nemohli pořád (co jim v tom brání, když jim ukazujeme jen svou bezmocnost)? - Princip předběžné opatrnosti a schopnost se poučit (zvláště co se týče cizích lidí).

LenkaH · Příspěvek od **LenkaH** » čtv úno 06, 2014 12:23

Neda mi to se nezminit. Prvni dite narozeno v Nemecku, druhe v CR a obavam se, ze jde o problem spise ceskych porodnic. V Nemecku se delo to, o co jsem si rekla. Cokoliv i ten blbej odber krve prisli se mnou resit, i kdyz jsem treba spala a dite spalo u sestricek.I treba ten blbej klystyr se nekonal, protoze jsem si o nej nerekla...V CR jsem si to sve bud "vyhadala", vylhala! anebo proste vzdala. V pripade zakroku na matce, toho snesu vic:) Tak to proste je a neda se s tim moc delat. Zalezi hodne na tom, koho zrovna v te porodnici potkate...A screening?diky boze za nej:)

s.arik · Příspěvek od **s.arik** » čtv úno 06, 2014 12:57

LenkaH píše:Tak to proste je a neda se s tim moc delat.

Dá. Šířit zprávy o tom, jak a kde to jde lépe. Napsat si porodní plán, vyjádřit svá přání slušně a předem (i třeba gynekologům na těhotenských kontrolách, ne až během porodu), u porodu se "hádat" no a když udělají nějaký truc, tak se i soudit.
Mám kamarádku, co studuje medicínu a soudí se, že jí udělali nástřih proti její vůli (a pár dalších věcí k tomu).
Ono se to postupně zlepšuje a pevně věřím, že za deset nebo kolik let už budou všichni doktoři a asistentky schopni přecvakávat mezi dvěma režimy - tohle je rodička "já vám věřím, Pane doktore, vytáhněte to ze mne", uděláme jí, co děláme padesát let, tohle je alternativka, necháme ji v koutku s PA, ať si porodí a o dítě se postará bez zásahů. Trochu přeháním, díky porodním plánům už může nastat i cokoliv mezi tím (někdo chce klystýr i epidurál, ale má utkvělou představu, že šňůra se může stříhat až po dotepání třeba) a to všechno by měli respektovat. Oni jsou tu pro nás, ne naopak...

LenkaH · Příspěvek od **LenkaH** » čtv úno 06, 2014 13:07

Ja to myslela tak, ze se neda moc delat s tim, ze se clovek musi hadat...

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » čtv úno 06, 2014 17:25

Škoda že nás takto nastavený systém (třeba zdravotnický) stále jen stresuje, šikanuje a vůbec je bezohledný a velmi nepřátelský a neosobné (odcizený a dělá jakoby tam byl někdo jiný než zase jen lidi a tudíž tam platili jiná pravidla slušnosti a vztahů než kdekoli jinde, třeba mezi přáteli!). Rozhodně není radno to banalizovat. Měli by se začít chovat jako lidi a ne jako oboroví psychopati - stroje bez vztahu k Vám, ale zato bezhlavě fanatické vykonávat cokoli nařízené odněkud jinud.
Ptám se, co to bude příště??

Návštěvník

Jak jste s tímto oznámením nakládali dále? Co se nasadilo za řešení? "Že by co by kdyby" - to tvrdíte Vy, nebo doktoři. Ale jak by to bylo se už nedozvíme (i tak jim děláme pokusné králíčky).

Když zradili, lhali, zatloukali (od 80.let), manipulovali byť prokazatelně JEDNOU, proč by nemohli pořád (co jim v tom brání, když jim ukazujeme jen svou bezmocnost)? - Princip předběžné opatrnosti a schopnost se poučit (zvláště co se týče cizích lidí).

Tak s TBC jsme neudělali nic, na to prostě nezbyly síly - bylo to v době, kdy ještě bylo očko "povinné", chtěli jsme ho jen odsunout. Krom toho jsme měli dost napilno s rychlostudiem hypotyreózy.

Na druhý problém: "že by coby kdyby" zkoušet na vlastním dítěti se nám jaksi nechtělo, takže nasazena kompenzace netvořícího se hormonu štítné žlázy hormonem umělým - klasika.
Kdyby to byla jen nějaká nedostatečná činnost, tak jsme ještě ochotní dělat pokusy s vysazováním hormonu, ale kde není nic??
Vždycky jsem se doktorům obloukem vyhýbala a dá-li Pánbu budu, ale v tomto případě jim dávám za pravdu.

rudo · Příspěvek od **rudo** » čtv úno 06, 2014 22:38

Dr Mengele

je takmer vsade vo vyzkume ako obvodak ako spcialista v nemocnici na sluzbe a ako poradca maxisterstva chorobnosti

cepheus · Příspěvek od **cepheus** » čtv úno 06, 2014 22:50

Syrovozrout píše:Prosím Tě smajlle jakej bulvár, jen popisuju co se stalo.
Rodič nesouhlasil se zákrokem (mimochodem zřejmě i Tobě to udělali a někde leží Tvoje krev), dítě bylo personálem odneseno a když ho vrátili zpátky, tak jen oznámili, že už provedli odběr. Co na tom nechápeš? Stalo se to mým blízkým poměrně nedávno.

Syrovko, nesledovals Ty zase pro zmenu svyho casu nejak moc upenlive Akta X (X-Files) ??

Tam porad nekoho unaseli, testovali, v kazdym druhym dile. Neunesli Ti nahodou sestru ?:)

rudo · Příspěvek od **rudo** » stř úno 26, 2014 2:28

http://www.theguardian.com/society/2014 ... MP=ema_632

paracetamol pocas tehotenstva je teraz ako hlavna pricina ADHD u deti

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » ned bře 09, 2014 13:42

..."Rutinné holenie je tiež praktikou, ktorá vám môže zaviesť na genitálie zbytočné infekcie. Robí sa, aby zdravotníci mali jednoduchšiu prácu pri šití nástrihu hrádze, zahraničné pôrodné asistentky i pôrodníci však ošetrujú tieto poranenia aj bez oholenia. Sú ženy, ktoré nemajú problém sa pred pôrodom oholiť samé, alebo sa nechajú vyholiť od pôrodnej asistentky, ak sa vám však táto predstava nepáči, mali by ste vedieť, že neexistuje žiadny dôvod pre ktorý by ste sa museli holiť.

Horor v podobe nástrihu
Miera nástrihov je u nás mimoriadne vysoká, takmer každá prvorodička je nastrihnutá. Toto percento sa u nás šplhá až na hrôzostrašných 90 i viac percent. Prečo? Je to skutočne preto, že naše ženy nevedia porodiť bez tejto bolestivej a po preventívnej stránke zbytočnej praktiky?"...Víc na http://zena.atlas.sk/takto-vyzera-poniz ... 04539.html

Syrovozrout · Příspěvek od **Syrovozrout** » pon bře 10, 2014 5:09

"Ze všech stran slyšíte, jak je situace v porodnicích neúnosná, na pořadníky na porod se stojí fronty a maminky jsou zoufalé, takže stále častěji zvažují porod doma. Na druhé straně stojí lékaři, kteří varují před neúměrným rizikem, kterému matka při domácím porodu vystavuje sebe i své dítě. Co byste tedy měla při rozmýšlení mezi domácím porodem a porodem v nemocnici zvážit?

Výzkum provedený letos v Kanadě, provedený mezi téměř třemi tisíci domácími porody, pěti tisíci porody vedenými porodní asistentkou a pěti tisíci porody vedenými klasicky v porodnici, ukázal, že riziko novorozenecké úmrtnosti je stejně velké v případě domácího i nemocničního porodu. Při domácích porodech potom dochází, podle autorů výzkumu, k méně komplikacím a porod postupuje rychleji než v nemocnici. Autoři předpokládají, že je tomu tak proto, že žena se může v rozhodujících okamžicích spolehnout sama na sebe a vnímat instinktivně vlastní tělo." 23.05.2011 - Děti http://www.forexample.cz/view.php?nazev ... 2011050026

"Ze všech stran slyšíte, že porody v nemocnici jsou odosobněné, nepřirozené, že tak ničíte dítěti už od narození pozitivní autu a že je to všechno úplně zbytečné, protože ženy po staletí rodily doma a není jediný důvod, proč by se k těmto praktikám neměly vrátit. Zastánkyně domácích porodů jsou ochotné nechat se pro svou pravdu i ukřižovat a tvrdí, že porod do vany ve vaší vlastní koupelně je vaše nezpochybnitelné právo, které si nesmíte nechat nikdy a nikým vzít. Co už se ale od příznivkyň domácích porodů nedozvíte, je skutečnost, že porod v domácím prostředí má mnohem větší rizika než porod v nemocnici. A podle odborníků je toto riziko dokonce desetkrát vyšší.

Dokazuje to studie, jejíž výsledky byly zveřejněny v prestižním American Journal of Obstetrics and Gynecology. Její autoři analyzovali třináct milionů porodů, které proběhly v období od roku 2007 do roku 2010, a zjistili, že děti mají při domácích porodech mnohem větší riziko, že se u nich objeví křeče, absence pulsu, nebo bezvědomí, v porovnání s dětmi, které se narodí v porodnici. Úplně přesně hrozí desetkrát větší riziko, že nebudou dýchat, nebo nebude ani po pěti minutách po porodu hmatný puls. Riziko objevení křečí je čtyřikrát vyšší." 10.02.2014 - Děti http://www.forexample.cz/view.php?nazev ... 2014020010

cepheus · Příspěvek od **cepheus** » pon bře 10, 2014 14:09

To vis, neni Kanadska studie jako Americka studie, hmmm .. hmmm

PetrK · Příspěvek od **PetrK** » pon bře 10, 2014 16:07

Skoro se nabízí doměnka, že výsledek studie byl dán před jejím zahájením.

s.arik · Příspěvek od **s.arik** » sob dub 12, 2014 8:02

http://www.pribehyproivanu.cz/pribehy/2 ... zky-statu/

rudo · Příspěvek od **rudo** » sob dub 12, 2014 8:34

s.arik píše:http://www.pribehyproivanu.cz/pribehy/2 ... zky-statu/

ja vidim problem prave v tomto vyjadreni:

""" Překvapuje mne a zaráží, jak jednoduché je zničit jednoho člověka, podobně jako za minulého režimu. Společnost se tváří jako demokratická, ale lidé jsou uvnitř stále stejní, totalitní myšlení zůstalo."""

to co sa deje nie ziadnym pokarcovanim rezimu ktory tu bol do roku 89 a toto co sa deje je uplne nieco ine, totalny terorizmus s fasizmom.

kazde sucasne svinstvo sa akosi pouzije na propagandu havlovskehoanitikomunizmu

s takymto postojom ludi to bude len horsie, pretoze nevidia skutocnu realitu - podstatu sucasneho svinstva a atk ju ani nemaju sancu porazit, lebo nevedia proti comu bojovat.

bukaj · Příspěvek od **bukaj** » sob dub 12, 2014 14:11

Nechci chytat za slovíčka, ale výraz "bojovat" proti něčemu ve mě evokuje nějakou negativní emoci a jak víme, proti čemu bojujeme to posilujeme.

cepheus · Příspěvek od **cepheus** » sob dub 12, 2014 14:27

Mas pravdu Kubo, proto ani "boj proti rakovine" nerinasi zadny pozitivni vysledek, uz z principu ze boj = negace, nic pozitivniho k zivotu vedouciho:).
Pisu Ti za jedna:).
On hlavne ruda tak nejak bojuje porad sam se sebou a zbytkem "hnusnyho sveta" co si tvori v hlave a nedochazi mu lautr nic, njn, kde nic neni

..

rudo · Příspěvek od **rudo** » ned dub 13, 2014 6:18

bukaj píše:Nechci chytat za slovíčka, ale výraz "bojovat" proti něčemu ve mě evokuje nějakou negativní emoci a jak víme, proti čemu bojujeme to posilujeme.

OK, proti comu sa "branit" je lepsie

dgm · Příspěvek od **dgm** » čtv kvě 08, 2014 11:48

Právnička Adéla Hořejší včera na Radiožurnálu pojmenovala problémy porodnictví a nerespektování práv rodících žen v českých porodnicích http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3117437

Adela skvela, moderator mozna neveril svym usim, mozna i pro neho nove informace.

s.arik · Příspěvek od **s.arik** » sob črc 12, 2014 20:41

mazec...http://www.pribehyproivanu.cz/pribehy/2 ... niho-salu/

a palec nahoru http://mamaprovocateur.blogspot.cz/2014 ... rukou.html

rudo · Příspěvek od **rudo** » ned črc 13, 2014 1:24

šárko, ked som videl že si diskutovala k téme tehotenstvo tak ma napadlo = čo si tá nikdy nedá pokoj ?

s.arik · Příspěvek od **s.arik** » ned črc 13, 2014 7:20

Tak těhotná už v tomto životě asi nebudu, sterilizace je velmi spolehlivá metoda, teď celé téma jenom pustit i z hlavy co?

Ale ona by asi byla škoda nesledovat situaci (občas, z odstupu), nesdílet s těhotnými vlastní zkušenosti, nedodat jim odvahu jít si za svými právy stran humánního porodu v porodnici nebo rodit doma.
Vím, že bez informací a podpory okolí ženy ani nenapadne, že v systému je něco špatně či že se mu dokonce můžu osobně vyhnout nebo rizika minimalizovat.

Muži často vidí jen to živé dítě na konci, ale pro ženu i miminko je nesmírně významný celý ten proces...je to síla. Detaily jsou podstatné. Mohou vyrobit trauma jak hrom. Mohou posílit. Mohou udělat obojí - nebo jen to druhé bez prvého >:-)

Janek · Příspěvek od **Janek** » ned črc 13, 2014 11:21

K tomu prvnimu odkazu, po precteni prvniho odstavce me napadlo, ze nekteri lide si to snad myslenkama pritahuji, nebo co...

ajla · Příspěvek od **ajla** » ned črc 13, 2014 16:13

Měli bychom fakt psát spíš o kladných zkušenostech, neboť "dobro i zlo můžeme posilovat tím, jak na ně myslíme"./Alcyone: U nohou mistra/
S libereckou porodnicí mám dobré zkušenosti. Lékaři i sestry se chovali vstřícně a respektovali vždy ve všem moje přání a šlo se s nimi různě domlouvat. Myslím, že je to hodně na nás a na vzájemné komunikaci. (Ingrid Trobisch: Radost být ženou)

Janek · Příspěvek od **Janek** » ned črc 13, 2014 21:44

Presne tak... Vidim to i v jinych nez medicinskych oborech, vse jde, jen chtit. Kdo neumi vykomunikovat, trpi...

A proto kruh se uzavira, o cem jsem psal puvodne? O porovnani umrtnosti kojencu ve stredoveku, pred 100 lety, dnes?

Stopaz: 13:40
cituji: v dobe skveleho pocasi v dobe rozkvetu zil stredovekky sedlak bidne, prumerny vek 35 let, mira detske umrtnosti: kazde druhe dite se nedozilo 1 narozenin

Stopaz: 42:00
Cituji : miliony radeji hladovely, nez by jedly brambory (duchovni totiz zalazali jist brambory jako dabluv plod)

Je tam i vysvetleni Stradivariho housli.. priklad o zabiti vlastnich deti, Jenicek a Marenka...

http://youtu.be/s2FhEmIUaj0 / docela poucne videjko pro neznale historie

Takze to vidim tak, ze brecet dnes je ponekud nepatricne. Ne ze by clovek mel pokorne sklapnput paty a drzet ista, to ne. Ale vseho s mirou a hlavne neocekavat, ze nekdo udela neco za me...

s.arik · Příspěvek od **s.arik** » pon črc 14, 2014 10:18

Janek píše:Ale vseho s mirou a hlavne neocekavat, ze nekdo udela neco za me...

no právě. kolik holek už vědělo, co chce, pozitivně vizualizovaly, komunikovaly, a ono to nešlo...protože některé věci prostě v porodnicích nedovolí, ani kdybys podepsal tři reverzy, zatímco doma s PA to je samozřejmost, která snižuje rizika a zvyšuje pohodlí

nebudu o tomhle diskutovat s někým, kdo se rodit nechystá...

jinak držím palce všem asertivním a milým rodičkám a skláním se před všemi příjemnými doktory, mají náročnou práci, já bych tam vyhořela do roka, oni pomáhají desetiletí...jejich chování dost chápu, ale přesto nehodlám např. rodit na zádech, když je to riziková poloha - a to jsem zmínila tu s prominutím nejmenší prkotinu!

Janek · Příspěvek od **Janek** » pon črc 14, 2014 12:04

Do roka? Anebo do mesice

tolik stacilo me a to me testovali na krev/mdloby

Jelikoz neznam umrtnost doma a v nemocnici (kdyz je to rizikova poloha, coz me prekvapuje), tezko si udelam zavery. Zkratka dnesni doba je jinak nastavena, nez ve stredoveku, kdy se kazde druhe dite nedozilo ani 1 roku a delka doziti byla 35-36 let viz video vyse.

cepheus · Příspěvek od **cepheus** » pon črc 14, 2014 18:58

s.arik píše:nebudu o tomhle diskutovat s někým, kdo se rodit nechystá...

On totiz Sari J.Vseved s Rudou rozumeji do mrte UPLNE vsemu, vcetne tehotenstvi a porodu

.
(co kdyby je nekdo nekde prefiknul a meli porodit pravnika (treba) nebo nedej Boze dalsiho Vseveda

).

Janek · Příspěvek od **Janek** » pon črc 14, 2014 21:41

Nebavim se o porodu, o tom vim prd, ale o praci v nemocnici, prosel jsem si am od chiry pres ldn internu laborator pradelnu pitevnu ulozeni mrtvol po kuchyn a skoncil jsem u odpadku

ja bych opravdu chtel videt tebe, jak bys takovy monstrozni podnik vylepsil, oni jsou vsichni v hospode strasne chytry, no ja si s tim radu nevim a rikat, ze by mohlo fungovat lepe, mozna ano, mozna ne...

Vzdyt vis sam nejlip, ze nejlip sebe poresis (vylecis) sam, pokud zedy nejde o uraz... Nebo ne? Viz http://img856.imageshack.us/img856/3491/fgdj2.jpg

cepheus · Příspěvek od **cepheus** » pon črc 14, 2014 22:02

Janek píše:Vzdyt vis sam nejlip, ze nejlip sebe poresis (vylecis) sam, pokud zedy nejde o uraz... Nebo ne? Viz http://img856.imageshack.us/img856/3491/fgdj2.jpg

O tom linku samoze vim, mas tu s tim uz skoro vytapetovano

.
Ale jo, mas pravdu, jenze ja mam cca jen 1,5D na cteni, na dalku nepotrebuju, kolik mi je to uz vis, jaky pusty a kdy taky, vrstevnici moji nekteri nosi popelniky na ocich na kovovych konstrukcich, neni muj pripad:).

Jsem mel tech urazu oci na stridacku nekolik, nekolikrat i obe naraz, jednou uz v uceni horici strelny prach z poplasnaku (ten co prskal vrchem, urcite znas), pak mi tam vyprskl natlakovany odstranovac nateru (louhovy gel), nejaky nabrouseny piliny z brusky by se nasly, pak i mrnavy zhavy zelezo mi tam vlitlo, pak nejaka ta fialova kourici spona ze soustruhu, uz si ani nepamatuju co vsecko jsem mel v ocich

.
Zazrak ze mam jen 1,5D, cize jak vidis nikdy nepostihnes vsecky okolnosti, ale dik za link i tak, zatim se to nehorsi:) .

rudo · Příspěvek od **rudo** » pon črc 14, 2014 22:12

indianky vraj rodili postojacky aby sa narodil silny bojovnik

ked sa to potom snazili praktizovat na slovensku tak sa zvrhlo na system

ked je to dievca tak vypadne tak ze padne na chrbat, ked chlapec padne na brucho a ked Zahorak tak padne na hlavu

rudo · Příspěvek od **rudo** » pon črc 14, 2014 22:14

s.arik píše: nebudu o tomhle diskutovat s někým, kdo se rodit nechystá...

!

ved Janika tak nepodcenuj, nevies co vsetko je v nom

Janek · Příspěvek od **Janek** » pon črc 14, 2014 22:18

Avsak to neni jen o ocich. Slovem uraz jsem minil rozdeleni chorob na ty civilizacni, ktere si ma clovek poresit sam a ty akutni-urazove, kdy spickovou peci clovek potrebuje. A zde je videt, ze jsou VIP pacienti a VIP doktori, o tom se asi taky moc nemluvi...

Pokud mas 1.5D, tak to muzes zkusit stahnout na 0 proc ne... V tom utyvku je prece jen vice podnetu, nez jen oci;)

cepheus · Příspěvek od **cepheus** » pon črc 14, 2014 23:03

Je to v planu, zatim neni uplne na vsecko cas:). Uvidime v dalsi fazi vyvoje

.

s.arik · Příspěvek od **s.arik** » úte črc 15, 2014 11:39

Kdo by chtěl hned změnit systém provozu nemocnice, já ne

Jsou dobří v řešení patologie. Kéž by jen dali možnost, kde je o to zájem, i přirozenému porodu. Stačí zavést pozvolna malé změny (zdarma), v některých porodnicích to funguje léta, ale jak se změní ředitel, najednou to nejde...ještě častěji to souvisí s přístupem konkrétních porodních asistentek, na jejich náladě, aktuální vytíženosti (když nestíhají, nechají rodit přirozeně, jak je čas, vnucují kraviny).

K rizikovosti polohy na zádech a všech ostatních rutinních porodnických zákroků viz kniha Henci Goer.

Ještě jak psala ajla, že byla se vším spokojená, no to může být, proč ne. Trochu to zparoduju jo? Nepíšu teď o alje. Mnoho žen je šťastných, že jim oholili spodek a dali klystýr (je to přece hygienické), že jim propíchli vodu a podali oxytocin, aby šel porod rychleji (kdo by se chtěl trápit dlouho). Jsou šťastné, že když to pak začalo bolet moc, dostaly epidurál nebo jiný oblbovák. V důsledku toho klesly zase kontrakce, tak přidali další oxytocin a plod se dostal do tísně. Lékaři použili kleště nebo císařský řez, aby s veškerou slávou zachránili miminko před smrtí - hrdinové dne! A ještě k tomu byl personál celou dobu milý a usměvavý. Ženu nastřihli, že si nemůže týden sednout, ale tvrdili, že přirozené natrhnutí se hojí hůře, takže je vděk na místě že?
Až na to, že v 9 případech z 10 by tíseň plodu vůbec nenastala, kdyby nepodávali léky a nenutili ženu ležet na zádech... Rizika císaře i kleští jsou veliká a nemálo dětí má pak doživotní následky (nemluvím o nějakém esoterickém traumatu, ale např. opravdovém postižení motoriky i mozku). Ale o tom se mluví zatím stále málo.

Ano já chápu, že je řada žen spokojená.
Já jsem spokojená nebyla, chtěla jsem se umělým lékům a nástřihu vyhnout a nedovolili mi to, přestože k ničemu z toho nebyla indikace a opakovaně jsem s tím nesouhlasila. Prostě to zkazili - i když byli celou dobu milí a přívětiví. Poznala jsem "klasiku", nešlo o to, že bych čekala horor a byla naladěna dopředu na boj a přivolala si to, jinak to tam prostě nedělali, nikdy a nikomu. Proto jsem rodila další děti doma a to už bylo super.

Vrchlabí zavřeli, dneska se dá rodit přirozeně jen v Krnově. Jinde pouze s konkrétními PA, záleží na směně a štěstí. Legálně si nelze mmt vzít PA domů k porodu, jako je běžné a osvědčené v Holandsku, Anglii, Německu. Tady jsou ty mezery v systému, které je vhodné pomalu měnit, nejde o fungování nemocnice jako celku. Jen o úpravu (myšlení a) legislativy směrem k větší volnosti alternativ - ať si rodí většina ve třmenech, ale ať mohou rodit zdravé zájemkyně i jinak/jinde >:-) Při zvýšeném pohodlí, kontinuitě péče, kvalitních standardech. To se nedá vypsat za minutu, kdo se zajímá (a těhotné by měly), viz Henci Goer nebo řada jiných zdrojů.

Janek · Příspěvek od **Janek** » úte črc 15, 2014 16:20

K prvnimu odstavci: ano staci, kdyz preucis personal... Kdotozaplati? A kdo zaplati tu zpomalenou porodni produkci hodnot (bodu)?! Devce, mysli

ja to neobhajuju, ja jen rikam, jak to bezne chodi na svete

asistentky = nemaji motivaci anebo spatnou motivaci. Reditel? Honi jine priority... Jako rentabilitu.

O tom, ze clovek bez informaci a bez moznosti srovnani a vlastniho usudku je spokojen, to je jasne, a co kdyz oni za leky a ukony maji vic bodu a tedy vetsi zisk jak za prirozeny porod? Ja nevim, ale ekonomika nemocnice zkratka nejak potrebuje generovat penize, vzdyt doktori vyhrozuji jak utecou

a jsme v kruhu. Kdo vi co chce a vi jak komunikovat, vydupe si to, jenze to je vzdy na tenkem lede (kdyz to prezenes, obrati se to proti tobe, kdyz polevis, tak te prekecaji a udelaji si to po svem) a samo hladce a spravne podle me nebude a nemuze. Muze, v Utopii. Tady na nasem svete je vsechno uz moc zavisle a propojene...

To se nejde objednat nekde, kde se rodi prirozene?! Vzit si svou PA, do techto "kompatibilnich" porodnic? Holt i za cenu, ze tyden predem si tam najmu hotel abych byl(a) v akcnim radiu

tomu neverim, ze takove nemocnice nejsou.

Bohuzel, vetsinu zen to zajima asi mene nez pohodli, kdyby to zajimalo alespon 20% zen vic nez minimalne, tak by se imho muselo menit...

cepheus · Příspěvek od **cepheus** » úte črc 15, 2014 17:07

S.arik, to mi pripomnelo stare dobre rceni : "Socialismus se dokaze energicky vyporadat s omyly, ktere by v jinem spolecenskem zrizeni ani nevznikly":).
-----------------------------------------------
Janku co Ty mas porad s tim delenim na 20% + 80% (anebo obracene), to je nejaky Tvy magicky ci oblibeny cislo 8ka a 2ka ?

s.arik · Příspěvek od **s.arik** » úte črc 15, 2014 18:52

Janku, ono se to mění, neboj, právě že hodně žen změnu chce a druží se, mluví s porodníky, jednají s právníky, poskytují si vzájemně oporu, proti mnoha rozumným věcem nejsou ani lékaři.

Hýbe se to, vyvíjí, ale v Utopii stále nejsme (dokonce ani v Deutschlandu), takže je co měnit dál

Do porodnice si na rozdíl od minulého režimu můžeš vzít s sebou manžela, partnera, maminku, kamarádku nebo dulu. Vlastní domluvenou PA nikoliv, porod může vést jen PA a lékař zaměstnaní v daném ústavu. Netvrdím, že to má být jinak, jen ať si nemocnice stanoví vlastní podmínky, ale ať pak ženy i mají možnost volit něco jiného...což tu nikdy nebylo a jinde to je legislativou opřené a využívané no.