Ubývání svalové hmoty

[mun]

třeba fotbal nešahá kulturistice ani po paty:-)

Souhlas. Mně se vybaví slova Arnolda na konci Pumping Iron: Je to nejlepší sport

[Miguel]

třeba fotbal nešahá kulturistice ani po paty:-)

Souhlas. Mně se vybaví slova Arnolda na konci Pumping Iron: Je to nejlepší sport

kulturistika je fajn, ale mně na ní baví přece jen nejvíc ten trénink, soutěže jako takové jsou i na dívání docela dost nudné... ale sedřít se v posilce tak, že je ti na blití je super zábava...

[Sweetie]

Může někdo sestavit vitariánský jídelníček, ať se pořád nebavíme imaginárně, na jeden den v týdnu, ve kterém bude 56 g bílkovin a doložit to tabulkama? Ať už těma z veganhealth.org nebo jinýma. Bílkoviny jsou jedinou podmínkou, jinak zabřednem mimo téma .

Na 30bananasaday vetsina uzivatelu pouziva CRon-O-meter program, do ktereho si muzes zapsat co jsi za dany den snedl a on ti vypocita kolik si do sebe priblizne dostal karbohydratu, tuku, proteinu, vitaminu, mineralu....

ke stazeni je zde: http://sourceforge.net/projects/cronome ... e/download

vypada to takhle ve finale:

to je parada, moc dik za link! jeste se v tom motam ale bavi me to, zatim moje 811 diet vypada na 03 (bilkoviny):95 (cukry):02 (tuky) to je jen ovoce, jeste bude salat vecer.

[Sweetie]

Takže na OVOCI a zelenine nejde budovat svaly?
Teorie se tu může řešit donekonečna, tak proč konečně nepodat příklady?:-)
http://www.30bananasaday.com/forum/topi ... gladiators
Tam jdi se svýma rozumama Miguel
http://www.uloz.to/7898286/douglas-grah ... 0-diet-pdf
stahni, precti, a prestan zit v iluzi
Máš tam i kapitolu o kandide
kdyby jsi ji nebyl schopen najít, neostýchej se zeptat, rád ti pomůžu

tohle vlakno si uzivam, 811 diet jsem chtela mit k nahlidnuti kdyz uz ji par let praktikuju.

[Sweetie]

zkopirovala jsem to dvakrat. za sebe skromne, kdyz se do cviceni dam, naopak pozoruju jak rychle se svaly rysujou, ale ja samo neprekrocim tu pomyslnou hranici, mne staci kdyz utecu do bezpeci nebo uzvednu co je potreba.za sebe si myslim ze lidska kostra je spis bezecka nez silova.

[Sweetie]

+ poznamka. storm talifero nebol vyssie nalinkovany ako priklad objemoveho kulturistu ale k teme ako priklad cloveka dlhorocne konzumujuceho raw vegan stravu a zaroven neubudajuceho na svalovej hmote. mozne to teda zrejme je, na yutube su videa kde ma udajne uz cez 60. fyzicky do bezneho 60R priemeru rozhodne nezapada. a ze ma Jay mr.olympia vacsie objemy? tak mozno by stalo za to porovnat ich kondiciu a svalovy tonus ked J tiez zavrsi siestu dekadu..

tohle me zrovna taky napadlo, jestli uz nekdo porovnaval i vek. mne se vybavi stara zena 'varak', ktera celej svuj zivot denne nachodi svych pet kilometru, ale vekem stejne se scvrkava, kdezto raw vegani prave dosahujou dobrych vykonu a vizaze ve vysokym veku oproti vsezravcum. mun uz to naznacil, ze masu se taky vyhyba kvuli zdravi.

[Miguel]

Larry Scott, ve věku 73 let...

fuj vařák!!!! on se smrsknul!!!! žere maso, určitě má milión zdravotních problémů....
Sweetie, ty jsi docela zajímavým příkladem toho, jak se dá ze stylu života zmagořit...

[cepheus]

*

[Miguel]

Migu, placama uvažuju, že to tu přejmenovat na "ubývání mozkové hmoty" by bylo příhodnější.
Mít tolik rozumu co Cukrátko má (v jejich letech), nemusel jsem dneska řešit co zbaštit a co ne, Ty taky ne, stejně tak Mum a kopa dalších "magorů" .
Howgh .. už mě nebaví se bavit se zaseklou deskou o h...ě pořád dokola.

viz topic o vitamínu B12... nevím, jestli někdo z "vařáků" řeší ve 20 nebo 25 letech, že mu odumírají nervy...
ale tady má každej patent na rozum, zelenina obsahuje čisté aminokyseliny a fruktóza je elixír věčného mládí...

[Sweetie]

ceph, dik
miguele, a vis ze jsi prispel dobre,pac z obrazku vidno ze se pan snazi posouvat, ono pri pohybu nestaci setrvavat, ono se musi metat vejs k lepsim vykonum, jedine pak se probudi rustovej hormon a lidi mladnou. udajne.
uz jsem si zvykla ze me vetsina populace bere za magora:)
k b12 to uz je nekde vyreseno, ze je to vnitrku tela problem a ne prijmu potravy, b12 se vyrabi ve streve

[Miguel]

ceph, dik
miguele, a vis ze jsi prispel dobre,pac z obrazku vidno ze se pan snazi posouvat, ono pri pohybu nestaci setrvavat, ono se musi metat vejs k lepsim vykonum, jedine pak se probudi rustovej hormon a lidi mladnou. udajne.
uz jsem si zvykla ze me vetsina populace bere za magora:)
k b12 to uz je nekde vyreseno, ze je to vnitrku tela problem a ne prijmu potravy, b12 se vyrabi ve streve

nejsi magor, protože jsi jiná, to by ti mohlo jenom lichotit
ty jsi magor, protože se díváš na všechny okolo tebe, kteří nežijou v souladu s tím, čemu věříš ty, s opovržením a despektem...

k B12 - není zajímavé, že ten problém s "nevyráběním" řeší hlavně vegani, frutariáni a bůhvíkdo ještě?

[Sweetie]

to urcite platilo v prvnim roce po precteni walkera.ne kazdej do toho jde po hlave. ted jsem naopak stastna kdyz vidim svy nejblizsi jist ovoce nebo nejist chleba ci slyset jak sami od sebe zpochybnujou klasickou varackou stravu. nebo se snazi sportovat. chce to cas, hlavne si vzdy pripomenu ze ani me to nedoteklo do mych triceti.
b12 resi spis hnedopichove co si haji konzumaci masa nez -ariani.

[Miguel]

to urcite platilo v prvnim roce po precteni walkera.ne kazdej do toho jde po hlave. ted jsem naopak stastna kdyz vidim svy nejblizsi jist ovoce nebo nejist chleba ci slyset jak sami od sebe zpochybnujou klasickou varackou stravu. nebo se snazi sportovat. chce to cas, hlavne si vzdy pripomenu ze ani me to nedoteklo do mych triceti.
b12 resi spis hnedopichove co si haji konzumaci masa nez -ariani.

koukám, že ti ke štěstí stačí převrátit někoho ze svého okolí, to dělají svědci Jehovovi...
ad B12 - viz zdejší topic, ten je plný masožravců

[Sitar]

to urcite platilo v prvnim roce po precteni walkera.ne kazdej do toho jde po hlave. ted jsem naopak stastna kdyz vidim svy nejblizsi jist ovoce nebo nejist chleba ci slyset jak sami od sebe zpochybnujou klasickou varackou stravu. nebo se snazi sportovat. chce to cas, hlavne si vzdy pripomenu ze ani me to nedoteklo do mych triceti.
b12 resi spis hnedopichove co si haji konzumaci masa nez -ariani.

koukám, že ti ke štěstí stačí převrátit někoho ze svého okolí, to dělají svědci Jehovovi...
ad B12 - viz zdejší topic, ten je plný masožravců

Migu, si komik.

[Mates]

B12

8:20
http://www.youtube.com/watch?v=t2INKOnwCi4
nebo
http://www.youtube.com/watch?v=wCEGVFFyajU
nebo
Rawkathon Dr Douglas Graham ohledne b 12
je to dlouhy ale zajimavy

Kevin: Now you mentioned that you have people that you go to, to just check up and make sure that this is going as well as you had planned it to. What do you think for anyone, doesn't matter if it’s a child or not, do you think that a regimen of testing, some sort of testing, maybe once a year, twice a year, whatever, is appropriate, or is it something that…?

Dr. Graham: My experience with people who eat well is they get much more in touch with themselves than they ever thought humanly possible. They get much more in touch with their emotions. Even guys, they get much more in touch with their feelings. They get much more in touch with what is going on in their body, they get much more in touch with their senses, and in every way. I don't recommend using medical testing as a way of finding out what is going on. But I do recommend realizing that health isn't all about 80/10/10 diet, but it is about an 80/10/10 healthy lifestyle. So, if you were running your six minute mile as part of your daily routine, you just go, one of things I do is I go out and run a six minute mile at the end of my workout or something, I just always finish with a six minute mile, and every time I go run that mile it just takes me six minutes, but you know a week ago it took me six-fifteen, and then two days later it took me six-thirty, and the next day it took me seven minutes, and it felt like I was running at a six minute pace, and today I did it and it took me eight minutes and it felt like a six minute pace, something is up. I wouldn't ignore that indicator.
If food stops tasting good or you start being very tired, or you start being really irritable, or you start…, something is up, you start having pains. The difference I think, the medical model is approaching health from a prophylactic stand point at this point. In order to promote healthcare, as it is referred to, even though we understand fully that it is sickness care, in order to promote health care as they refer to it, they've gone to a
prophylactic approach, in other words, let’s test you, if you show anything that might maybe think you could be possibly going off in the wrong direction, let's treat it now. And so before you have B12 deficiency, let’s take those B12 supplements, prophylactically, before you have a problem with too little salt in your diet, you better supplement with salt. Before you have high blood pressure symptoms, let’s treat you for high blood pressure now. Before you have whatever it is, before you have cognitive loss, let’s start taking ginkgo. Everything and anything, and this gets, this is how the medical model functions. The medical model functions on what I call a 3M approach or sometimes even a 4M approach, where they're going to monitor, maintain and manage you with medicine. There is another approach to health that’s called the hygiene approach, where we’re not trying to treat or suppress symptoms, but rather, cause health and not participate in the cause of symptoms. Health being the natural state. If you take good care of a plant it is going to thrive, and it won’t show symptoms. If it is showing symptoms it didn't, something in the substances, forces, influences or conditions weren't right. It’s the same for us, health is our natural state. If we’re not experiencing perfect, ideal, phenomenal, pinnacle health, something in the substances, forces, influences or conditions is not as it should be, and this is where modifying lifestyle. So where the medical model says, “Substances, forces, influences and conditions required for health when you’re healthy are different than those required when you’re sick. When you’re sick, take this drug. Even though the drug will make you sick if you’re well. They’ll make you well if you’re sick.” And you’re supposed to buy right into that concept. The milk is really good for you when you’re well but if you’re sick it’ll make you congested. How does the milk know if you’re sick or well? We carried that in the raw food movement. We carried that medical model mindset right over and now we sell all of the supplements and all of the treatment plans and all of the flushes and cleanses and purifying agents and we think we’re doing something different. We’re patting our backs for having done something different while we’re still actually just monitoring and maintaining and managing our sickness through substances, trying to treat and suppress our symptoms. The hygiene model says, “Substances, forces, influences, and conditions are the same required in health as for regaining our health, but at all times they must be modified to meet the needs of the individuals." So, some days you need more sleep than you do other days but you always need sleep. Some days you need more fitness activity but you still need it. Some days you need more sunshine than others but we all need fitness, and sunshine and proper food, enough rest and joy and human touch, and enough interaction with other creatures on the planet.

Kevin: So you mentioned B12. We might as well talk about that briefly. If someone encounters a B12 deficiency, so they are there, then what’s the approach to get out of it?

Doug: There are various approaches, the medical model would be to supplement with B12. This is akin to saying, “I’ve got a bucket. It’s supposed to be full of water, but there’s no water in here.” The medical model would say, “Let’s add water.” The hygienic model or the health model would say, “Let’s fill the hole. Once you fill the hole your body will refill the bucket automatically.” What I’ve experienced is people with B12 deficiency are put on a fast. They consume no food of any kind other than pure water, who three to four weeks later test perfectly normal for B12 levels. What this showed is that it was an absorption problem not an exposure problem. B12 is everywhere. It’s in the air. It’s in the mucus membranes of your nose. Every time you inhale, you’re breathing in B12, every time you swallow your own saliva, you’re swallowing B12. It’s not an exposure issue. There’s no animal that produces B12. It’s all bacterially produced, and yet we keep hearing myths. It has been shown in every diet; there is a certain percentage of people who go B12 deficient. Whether you are vegan, vegetarian, raw fooder, or Standard American Diet, that percentage is the same. B12 deficiency was first discovered in carnivorous or what you would call “people who would eat anything” - kind of a diet. That’s where B12 was first discovered and treated.

Kevin: OK. So it wasn’t in a vegan…

Dr. Graham: No, it was not in a vegan in any way. We’re not showing that vegans have higher B12 deficiencies. But we do have to look at the reality that most grain products, especially those that are called “enriched grain products,” cereal, breads, and pasta, and whatnots, are typically enriched with B12. So, although you might be eating Twinkees, it’s enriched with B12, which means you’re taking a B12 supplement every day. What we call the normal level of B12 is based on testing people who are supplementing with B12 at every meal. This is an abnormally high level of B12 compared to the normal population or compared to a population which isn’t supplementing. We also have to understand that there’s always a rebound phenomenon for anything in our body. It’s like an over-steering mechanism that says, “If you’re very high on something, then you come off of it, you’re going to come down before you level out.” So if you’re high on speed you’re going to crash…

Kevin: Right.

Dr. Graham: …before you level out. This is true for all drugs and substances in every way. So we see that if you were eating enriched B12 products or products enriched with B12 with every meal and when you totally stop, you may drop down before you level out. B12 testing is not a bad idea, particularly, but I wouldn’t test for B12 until someone was showing me B12 deficiency symptoms. Then I would think, “Well, maybe it’s B12.” If the symptoms are other than those of B12 deficiency, the number of people - 99 out 100 people who I’ve seen who supplement with B12, told me that it made no difference in their life. Well then, they didn’t have a B12 shortage to begin with. They were just supplementing.
When we understand that we live in a world where the scientist and the doctors and the nutritionist agree that 99 point something, they disagree on the point something, but 99 point something of all nutritional disorders in America are those of excess not insufficiency, the concept of supplementing on top of those excesses is sheer lunacy. Not only are they diseases of excess or conditions of excess, but they are conditions of excess in relation to other nutrients. So, isolating nutrients stops making sense. The only place you’re going to get those nutrients in balance is in whole, fresh, ripe, raw, organic fruits and vegetables. Those have nutrients in proportion to match our nutrient needs. That’s where you’re going to get calcium in relation to phosphorus and selenium in relation to zinc and all of the other things that are as they are supposed to be in the body. That’s where you are going to get your Omega-3 and Omega-6s in balance with each other, rather than saying I just need more of this, and then more of this, and then more of this, and then more of that.

Kevin: Yeah.

Dr. Graham: That can never work. Every nutritional supplement results in more imbalance than it started with or it tried to overcome. Obviously, if a person is dying from an iron deficiency, or obviously, if a person is dying from a B12 deficiency, supplement and save a life. But the solution is in changing or modifying or at least experimenting with a lifestyle alteration that will stop causing the symptoms rather than treating the symptoms. It’s silly to keep treat the symptoms and still keep causing them.

[Mates]

Jo a chtel jsem se zeptat jakej je doporucenej prijem bílkovin pokud neuzivam steroidy ani zadne suplementy? 1g na 1kg vahy je dost nebo to chce vic? kolik dokaze telo zpracovat v jedne davce?

[Miguel]

to urcite platilo v prvnim roce po precteni walkera.ne kazdej do toho jde po hlave. ted jsem naopak stastna kdyz vidim svy nejblizsi jist ovoce nebo nejist chleba ci slyset jak sami od sebe zpochybnujou klasickou varackou stravu. nebo se snazi sportovat. chce to cas, hlavne si vzdy pripomenu ze ani me to nedoteklo do mych triceti.
b12 resi spis hnedopichove co si haji konzumaci masa nez -ariani.

koukám, že ti ke štěstí stačí převrátit někoho ze svého okolí, to dělají svědci Jehovovi...
ad B12 - viz zdejší topic, ten je plný masožravců

Migu, si komik.

děkuju za názor, ale je mi milejší nějaký konkrétní argument...
ale kde nic není ani čert nebere co:-)

[Miguel]

Jo a chtel jsem se zeptat jakej je doporucenej prijem bílkovin pokud neuzivam steroidy ani zadne suplementy? 1g na 1kg vahy je dost nebo to chce vic? kolik dokaze telo zpracovat v jedne davce?

myslím, že jeden gram je naprosto minimální množství, za předpokladu že máš dostatek energie - cukry a tuky můžou šetřit bílkoviny...

[Miguel]

ad Dr. Graham - nezlob se, přečetl jsem několik jeho revolučních prací - a na další už nemám sílu. Ten člověk je naprosto mimo. Vytvořil si svůj business a
snaží se z toho vytřískat, já mu to neberu... ale je to bullshit na bullshit.

[Sweetie]

to urcite platilo v prvnim roce po precteni walkera.ne kazdej do toho jde po hlave. ted jsem naopak stastna kdyz vidim svy nejblizsi jist ovoce nebo nejist chleba ci slyset jak sami od sebe zpochybnujou klasickou varackou stravu. nebo se snazi sportovat. chce to cas, hlavne si vzdy pripomenu ze ani me to nedoteklo do mych triceti.
b12 resi spis hnedopichove co si haji konzumaci masa nez -ariani.

koukám, že ti ke štěstí stačí převrátit někoho ze svého okolí, to dělají svědci Jehovovi...
ad B12 - viz zdejší topic, ten je plný masožravců

tak si to nazyvej treba zmagorenim nebo svedci jehovovi nebo jakykoliv nabozenstvi, ja jsem rada ze patrim mezi vyvoleny co prozreli a tvy prispevky na foru,no ty beru jako tvuj zpusob seberealizace. tak at jde budovani svalovy hmoty.

[JirkaMartinec]

Ahoj Mates,
takže sním třeba ráno skoro celý pomelo,na oběd zeleninovej salát třeba se špenátem -asi tak dva plný talíře a sto gramů para ořechů, večer čtyři banány,mezi jídlem nějaké grepové šťávy.
Samozřejmě jídelníček hodně obměňuju-kokosy,krupice ze lněného semínka,meduňka,bazalka, česnek,čaj ze zázvoru,a tak různě.
Zejtra jdu do půstu na destilce,zkusím týden,uvidíme....

[mira]

Ořechů by se nemělo najednou víc než 50 gr.
Sám se v práci zapomenu a šmátrám v sáčku mandlí, až je prázdný,
ale pak se cítím zmandlovaně. Maximum bílkovin, které lze využít z jednoho chodu,
je 30 gr., ale to zvládnou jedinci s dobrým metabolismem a asi jen z živočich zdrojů.

[xHardCorex]

Ořechů by se nemělo najednou víc než 50 gr.
Sám se v práci zapomenu a šmátrám v sáčku mandlí, až je prázdný,
ale pak se cítím zmandlovaně. Maximum bílkovin, které lze využít z jednoho chodu,
je 30 gr., ale to zvládnou jedinci s dobrým metabolismem a asi jen z živočich zdrojů.

Jedno je kolko vie telo prijat bielkovin, druhe je kolko z nich je schopne premenit na aminokyseliny a za 3 kolko z nich vie premenit na svalovu hmotu.

[buc11]

ad Dr. Graham - nezlob se, přečetl jsem několik jeho revolučních prací - a na další už nemám sílu. Ten člověk je naprosto mimo. Vytvořil si svůj business a
snaží se z toho vytřískat, já mu to neberu... ale je to bullshit na bullshit.

není to o ubýváni, ale v thaji sem měl rozhovor s oldou/on je nyní s kandidou příznivec i zeleninového podílu ve fruta/, který se s ním snad setkal, ale jistojistě byl s lidmi, jež jsou s ním v kontaktu
1. předně olda popisoval mnoho čistých frutariánů s menšími, či většími problémy, dokonce viděl i jednoho fruta hnisáčka, požírajícího duriany ve velkém množství, s různých částí těla vytékajícím hnisem,
2. byl jsem názoru, že guruové, umírající předčasně, nebo vypadající unaveně / graham/ prostě dělaj neco špatně, musím názor obměnit, např. Graham si ty jež o to maj zájem bere do patronace /asi za peníze/, ovšem věnuje jim krom tedy propagace svého učení veškerý další čas a to ve dne i v noci, dohlíží osobně nad jejich půstujícími očistami, radí potravní regimes, a během oldova pobytu na Filipínách dostal hnisáčka do normálu, jednu frutariánskou dvojku s údajně nevyléčitelnou chorobou ty zná olda též osobně a mnoho dalších z doslechu
podobné informace mám od nea, oba jsou lidé, jimž na základě mnohaleté známosti, nemám důvod nevěřit
jinak migeli, duševní pohodový stav je pro zdravotní stav těla snad nejvýznamější, pak se může totiž konzumovat cokoliv a vybalancovat se to nepodaří, je to můj pocit z tvých reakcí

[Miguel]

ad Dr. Graham - nezlob se, přečetl jsem několik jeho revolučních prací - a na další už nemám sílu. Ten člověk je naprosto mimo. Vytvořil si svůj business a
snaží se z toho vytřískat, já mu to neberu... ale je to bullshit na bullshit.

není to o ubýváni, ale v thaji sem měl rozhovor s oldou/on je nyní s kandidou příznivec i zeleninového podílu ve fruta/, který se s ním snad setkal, ale jistojistě byl s lidmi, jež jsou s ním v kontaktu
1. předně olda popisoval mnoho čistých frutariánů s menšími, či většími problémy, dokonce viděl i jednoho fruta hnisáčka, požírajícího duriany ve velkém množství, s různých částí těla vytékajícím hnisem,
2. byl jsem názoru, že guruové, umírající předčasně, nebo vypadající unaveně / graham/ prostě dělaj neco špatně, musím názor obměnit, např. Graham si ty jež o to maj zájem bere do patronace /asi za peníze/, ovšem věnuje jim krom tedy propagace svého učení veškerý další čas a to ve dne i v noci, dohlíží osobně nad jejich půstujícími očistami, radí potravní regimes, a během oldova pobytu na Filipínách dostal hnisáčka do normálu, jednu frutariánskou dvojku s údajně nevyléčitelnou chorobou ty zná olda též osobně a mnoho dalších z doslechu
podobné informace mám od nea, oba jsou lidé, jimž na základě mnohaleté známosti, nemám důvod nevěřit
jinak migeli, duševní pohodový stav je pro zdravotní stav těla snad nejvýznamější, pak se může totiž konzumovat cokoliv a vybalancovat se to nepodaří, je to můj pocit z tvých reakcí

Buci, a jak ta ovocná dieta a vyrovnaný psychický stav zabírají tobě? Ty máš tuším boreliozu, zbavil ses jí?

[buc11]

miguel:
1. já nevím a nezajímá mne to, pro mne jsou rozhodující výkony, /tedy odpovídající mému věku, konstituci aj/, a jsem s nimi víceméně spokojen, jestli vynesu 3x 40 litrů fekalií na svůj kopec, jsem s formou spokojen
2. já nejsem frutouš, jsem neukázněný vitarián na zelejujcech, nadměrným frujtu, ořechách /150g denně/, někdy sejru a belgické čokoládě a chlastu, poslední 3 se snažím tlumit, čokoláda se podaří, nahrazuju ji banánem s kakavem
3. pohoda je boj, je to to nejtěžší ju v hlavě udržovat, ale jsem si jist že to funguje

[Miguel]

miguel:
1. já nevím a nezajímá mne to, pro mne jsou rozhodující výkony, /tedy odpovídající mému věku, konstituci aj/, a jsem s nimi víceméně spokojen, jestli vynesu 3x 40 litrů fekalií na svůj kopec, jsem s formou spokojen
2. já nejsem frutouš, jsem neukázněný vitarián na zelejujcech, nadměrným frujtu, ořechách /150g denně/, někdy sejru a belgické čokoládě a chlastu, poslední 3 se snažím tlumit, čokoláda se podaří, nahrazuju ji banánem s kakavem
3. pohoda je boj, je to to nejtěžší ju v hlavě udržovat, ale jsem si jist že to funguje

já si zase myslím, že se psychika hodně přeceňuje. Z praxe znám víc případů, kdy se lidem psychika pokazila dlouhodobou nemocí, než lidí, kterým dlouhodobé psychické problémy přinesly nemoc.
často se cituje pokus na amerických vojácích, kterým řekli, že byli ozářeni a oni, ačkoliv to samozřejmě nebyla pravda, začali mít příznaky. Nicméně jsem si naprosto jist, že klinické projevy nemoci z ozáření, pozorovatelné např. z krevních zkoušek zcela jistě neměli. Když mi někdo řekne, že mám raka, budu se cítit psychicky mizerně, nicméně, neumřu na to. Když mi nikdo neřekne, že raka mám ale já ho mít budu, pravděpodobně zajdu.

[Miguel]

A ještě jednu otázku, když nastane obrat v lékařství a lék - spolehlivý - na boreliózu se najde - budeš žít stále se svým přesvědčením a nevezmeš si ho?

[buc11]

v tom cos řek předtím mi vyplývá, že právě psychika funguje a vím, že dyž se jedinec dotkne trouby u keré myslí že je žhavá, naskočí puchejř i dyž je studená, takže proč ne i vojáci, ostatně vždyť jde jen o chemické reakce od lásky po nenávist, čet jsem o jednom cholerikovi, terorizujícím leta rodinu, po podávání preparátu se změnil v altruistického halíka
nejlepší jest to skloubit, psychicky v pohodě a rovněž konat proti chorobě jak nejlépe umím
-já se lékům nebráním, vyzkoušel jsem 3x serii antibiotik, první mě možná zachránila před nevratnou destrukcí, další, jsa ovšem již vzdělán /proto vím, že lék se jen tak lehce nenajde, ostatně věřím, že jsem jej našel sám, považovaje sa za vyléčence, jest ovšem možné, že jich tam pár ještě přežívá v L-formách bez buněčných stěn, skrytých například v samotných leukocytech, a kteréžto se projeví možná v dalším stáří, kdy IS slábne/ jsem seznal zbytečným k úspěchu nevedoucím, což mi pomohlo se zaměřit na samoléčbu očistou s následným samovolním zvýšením IS, jež se již s ní jek věřím a nemaje problémou, popasoval sám

[jans]

Když mi nikdo neřekne, že raka mám ale já ho mít budu, pravděpodobně zajdu.

A zas na druhou stranu, když Ti někdo hodně sugestivně řekne, že raka nemáš a uvěříš tomu, tak pravděpodobně nezajdeš. Takhle fungují filipínští léčitelé, fingují operaci holýma rukama, přidají krev a nějaký další zvířecí orgány, který jako vyoperovali z těla a sugesce je tak silná, že pacient uvěří a vyléčí se. Jinak než psychikou to vysvětlit nelze, takže bych ji nepodceňoval.

[s.arik]

Když mi nikdo neřekne, že raka mám ale já ho mít budu, pravděpodobně zajdu.

nechci nesouhlasit, ale jedna neplánovaná "studie" už byla provedena a ... viewtopic.php?p=119678#p119678

[mun]

...večer čtyři banány...

Jirko, takovýhle mikrofůdy, to se nedivím že jdeš dolů s váhou. Ponásob třema a pak napiš...

[buc11]

...večer čtyři banány...

Jirko, takovýhle mikrofůdy, to se nedivím že jdeš dolů s váhou. Ponásob třema a pak napiš...

já jsem dal včera krom jiného včetně poslední papaje jen 9 a kdyby nebylo 21:12 dal bych i další
2 sem dal samostatně, pak 4ks mix s meruňkovou marmeládou a skořicí
a 3 ks mix s kakavem a ještě jeden, tak to je vlastně 10

[cepheus]

*

[s.arik]

...večer čtyři banány...

Jirko, takovýhle mikrofůdy, to se nedivím že jdeš dolů s váhou. Ponásob třema a pak napiš...

12 bych fakt nedala, uf

ale je pravda, že jím asi tak 15x denně jestli Jirka 3x, tak jsou čtyři kousky mikrofood...

[Esterka]

Přecpávat se ovocem a dávat si 15 banánů, to už je hazard se zdravím (hrozí minimálně přemnožená candida). Než si člověk začne zahrávat s fruitariánstvím, měl by se podívat na video s Květou a Mangem (těžké případy podvýživy) http://www.youtube.com/watch?v=1LzleNRtyRg

Můj kamarád na Grahamovu dietu založenou na velkém množství ovoce málem umřel!!! Tady už končí legrace!!!

[Miguel]

nechci nesouhlasit, ale jedna neplánovaná "studie" už byla provedena a ... viewtopic.php?p=119678#p119678

Šárko, asi tak nějak ..
On to asi Migu ještě nečetl .. a i kdyby jo, stejně se bude přít, že to je určitě novinářská kachna.

Kdyby to tak bylo, tak by mentálně postižení jedinci nebyli schopni vůbec onemocnět. Nikdo by jim to neřekl, oni by to nechápali... a tudíž by byli navždy zdraví.

[buc11]

Přecpávat se ovocem a dávat si 15 banánů, to už je hazard se zdravím (hrozí minimálně přemnožená candida). Než si člověk začne zahrávat s fruitariánstvím, měl by se podívat na video s Květou a Mangem (těžké případy podvýživy) http://www.youtube.com/watch?v=1LzleNRtyRg

Můj kamarád na Grahamovu dietu založenou na velkém množství ovoce málem umřel!!! Tady už končí legrace!!!

uváděl jsem dnes též případ frutouše na "grahamově dietě" taktéž málem skonal, ovšem po spojení s grahamem a jeho několikaměsíčnímu vedení se na ´grahamově dietě´ dostal na top stav
kandidou trpí i lidé ovoce vůbec nepojídající
já ji třeba přemnoženou nevlastním, nevím kde dělám chybu

[cepheus]

*

[Sitar]

miguel:
1. já nevím a nezajímá mne to, pro mne jsou rozhodující výkony, /tedy odpovídající mému věku, konstituci aj/, a jsem s nimi víceméně spokojen, jestli vynesu 3x 40 litrů fekalií na svůj kopec, jsem s formou spokojen
2. já nejsem frutouš, jsem neukázněný vitarián na zelejujcech, nadměrným frujtu, ořechách /150g denně/, někdy sejru a belgické čokoládě a chlastu, poslední 3 se snažím tlumit, čokoláda se podaří, nahrazuju ji banánem s kakavem
3. pohoda je boj, je to to nejtěžší ju v hlavě udržovat, ale jsem si jist že to funguje

já si zase myslím, že se psychika hodně přeceňuje. Z praxe znám víc případů, kdy se lidem psychika pokazila dlouhodobou nemocí, než lidí, kterým dlouhodobé psychické problémy přinesly nemoc.
často se cituje pokus na amerických vojácích, kterým řekli, že byli ozářeni a oni, ačkoliv to samozřejmě nebyla pravda, začali mít příznaky. Nicméně jsem si naprosto jist, že klinické projevy nemoci z ozáření, pozorovatelné např. z krevních zkoušek zcela jistě neměli. Když mi někdo řekne, že mám raka, budu se cítit psychicky mizerně, nicméně, neumřu na to. Když mi nikdo neřekne, že raka mám ale já ho mít budu, pravděpodobně zajdu.

Hele, komiku, někde tady na fóru jsem před časem dával odkaz na seriózní lékařskou studii, kde jedna skupina dostala chemoterapii a druhá placebo a výsledky byly stejný, u placeba snad o něco málo lepší. Všechno změřený a doložený.

[Jindra]

Hele, komiku, někde tady na fóru jsem před časem dával odkaz na seriózní lékařskou studii, kde jedna skupina dostala chemoterapii a druhá placebo a výsledky byly stejný, u placeba snad o něco málo lepší. Všechno změřený a doložený.

jo to myslíš tuhle studii co tady před deseti dny zmínil 2olfess
(no dělám si srandu, není to studie, ale taky to dopadlo tuze zajímavě)

[Miguel]

Hele, komiku, někde tady na fóru jsem před časem dával odkaz na seriózní lékařskou studii, kde jedna skupina dostala chemoterapii a druhá placebo a výsledky byly stejný, u placeba snad o něco málo lepší. Všechno změřený a doložený.

poslouchej, pičulo, já tě nikterak netituluju a líbilo by se mi, kdybys ani mně nijak netituloval.
protože jsme se spolu na jednom psinci neklouzali...
P.S. vědecká studie, na lidech nemocných rakovinou? některé léčili a druhé ne? není to přehnaně etické? promiňte, my jsme Vašeho manžela neléčili, ale zkoušeli jsme na něm takový pokus. bylo to pro dobro vědy:-)

[Miguel]

Přecpávat se ovocem a dávat si 15 banánů, to už je hazard se zdravím (hrozí minimálně přemnožená candida). Než si člověk začne zahrávat s fruitariánstvím, měl by se podívat na video s Květou a Mangem (těžké případy podvýživy) http://www.youtube.com/watch?v=1LzleNRtyRg

Můj kamarád na Grahamovu dietu založenou na velkém množství ovoce málem umřel!!! Tady už končí legrace!!!

uváděl jsem dnes též případ frutouše na "grahamově dietě" taktéž málem skonal, ovšem po spojení s grahamem a jeho několikaměsíčnímu vedení se na ´grahamově dietě´ dostal na top stav
kandidou trpí i lidé ovoce vůbec nepojídající
já ji třeba přemnoženou nevlastním, nevím kde dělám chybu

to je poměrně zvláštní. Naše dieta Vám může způsobit těžké zdravotní obtíže, ale v případě, že si připlatíte a budeme Vás denně monitorovat, je velká šance, že to přežijete:-)
problémy s candidou mohou mít lidé, kteří se přežírají cukrem v jakékoliv podobě, ať ovocným, nebo bílým, nebo hnědým třtinovým... nebo bílou mouku...

[north108]

Hele, komiku, někde tady na fóru jsem před časem dával odkaz na seriózní lékařskou studii, kde jedna skupina dostala chemoterapii a druhá placebo a výsledky byly stejný, u placeba snad o něco málo lepší. Všechno změřený a doložený.

poslouchej, pičulo, já tě nikterak netituluju a líbilo by se mi, kdybys ani mně nijak netituloval.
protože jsme se spolu na jednom psinci neklouzali...
P.S. vědecká studie, na lidech nemocných rakovinou? některé léčili a druhé ne? není to přehnaně etické? promiňte, my jsme Vašeho manžela neléčili, ale zkoušeli jsme na něm takový pokus. bylo to pro dobro vědy:-)

Počuj Miguel, nič proti Tebe, no mohol by si sa miestami krotiť. Je super, že vznikla obojstrane zaujímavá debata, no miestami to preháňaš.
Skús si predstaviť aká by bola životnosť nejakého vitariána, ktorý by to takto rúbal z opačnej strany na nejakom fóre o posilovaní a či by ho tam vítali s ováciami...
ja napr. s Tebou aj v niečom súhlasím a debata má prínos, no trochu slušnosti by Ti nezaškodilo...

[Sitar]

Hele, komiku, někde tady na fóru jsem před časem dával odkaz na seriózní lékařskou studii, kde jedna skupina dostala chemoterapii a druhá placebo a výsledky byly stejný, u placeba snad o něco málo lepší. Všechno změřený a doložený.

poslouchej, pičulo, já tě nikterak netituluju a líbilo by se mi, kdybys ani mně nijak netituloval.
protože jsme se spolu na jednom psinci neklouzali...
P.S. vědecká studie, na lidech nemocných rakovinou? některé léčili a druhé ne? není to přehnaně etické? promiňte, my jsme Vašeho manžela neléčili, ale zkoušeli jsme na něm takový pokus. bylo to pro dobro vědy:-)

Mladíku, nebyla to rakovina, nýbrž nějaká alergie, či co, už jsem si to nepamatoval přesně.

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NE ... t=abstract

Patients receiving placebo had a greater improvement in the score on the vitality subscale than did patients in the itraconazole group (P=0.03).
-------
Adverse events occurred in 25 of the 28 patients in the itraconazole group (89 percent) and 23 of the 27 patients in the placebo group (85 percent).

Nežádoucí účinky se vyskytly u 25 ze 28 pacientů ve skupině itrakonazol (89 procent) a 23 z 27 pacientů ve skupině s placebem (85 procent).

[Miguel]

Hele, komiku, někde tady na fóru jsem před časem dával odkaz na seriózní lékařskou studii, kde jedna skupina dostala chemoterapii a druhá placebo a výsledky byly stejný, u placeba snad o něco málo lepší. Všechno změřený a doložený.

poslouchej, pičulo, já tě nikterak netituluju a líbilo by se mi, kdybys ani mně nijak netituloval.
protože jsme se spolu na jednom psinci neklouzali...
P.S. vědecká studie, na lidech nemocných rakovinou? některé léčili a druhé ne? není to přehnaně etické? promiňte, my jsme Vašeho manžela neléčili, ale zkoušeli jsme na něm takový pokus. bylo to pro dobro vědy:-)

Počuj Miguel, nič proti Tebe, no mohol by si sa miestami krotiť. Je super, že vznikla obojstrane zaujímavá debata, no miestami to preháňaš.
Skús si predstaviť aká by bola životnosť nejakého vitariána, ktorý by to takto rúbal z opačnej strany na nejakom fóre o posilovaní a či by ho tam vítali s ováciami...
ja napr. s Tebou aj v niečom súhlasím a debata má prínos, no trochu slušnosti by Ti nezaškodilo...

Nemáš pocit, že s dehonestujícími označeními začal někdo jiný?

[Miguel]

Hele, komiku, někde tady na fóru jsem před časem dával odkaz na seriózní lékařskou studii, kde jedna skupina dostala chemoterapii a druhá placebo a výsledky byly stejný, u placeba snad o něco málo lepší. Všechno změřený a doložený.

poslouchej, pičulo, já tě nikterak netituluju a líbilo by se mi, kdybys ani mně nijak netituloval.
protože jsme se spolu na jednom psinci neklouzali...
P.S. vědecká studie, na lidech nemocných rakovinou? některé léčili a druhé ne? není to přehnaně etické? promiňte, my jsme Vašeho manžela neléčili, ale zkoušeli jsme na něm takový pokus. bylo to pro dobro vědy:-)

Mladíku, nebyla to rakovina, nýbrž nějaká alergie, či co, už jsem si to nepamatoval přesně.

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NE ... t=abstract

Patients receiving placebo had a greater improvement in the score on the vitality subscale than did patients in the itraconazole group (P=0.03).
-------
Adverse events occurred in 25 of the 28 patients in the itraconazole group (89 percent) and 23 of the 27 patients in the placebo group (85 percent).

Nežádoucí účinky se vyskytly u 25 ze 28 pacientů ve skupině itrakonazol (89 procent) a 23 z 27 pacientů ve skupině s placebem (85 procent).

aha, to je poměrně zásadní rozdíl.
jde o alergickou aspergilozu
http://www.medicabaze.cz/index.php?&sec ... il%C3%B3za
což je druh plísně. Ta studie může mimo jiné dokumentovat to, že itraconazol /antimykotikum/ nemá fungicidní či fungistatické působení na tento konkrétní mykoorganismus.

[Mates]

At vas ani nenapadne jist hodne ovoce !!
Mohli by jste potom být moc aktivní

http://www.youtube.com/watch?v=Vzk-jh1eemI
nechte si poradit od lidi kteri dosahli vysledku po kterych touzite
existuje kniha http://www.uloz.to/7898286/douglas-grah ... 0-diet-pdfve ktere Douglas Graham popisuje jak uspet na syrove strave, odpovida na otazky jako je kandida, b12, prijem tuku, bilkovin, cukru atd. atd. Kdyby si kazdy precetl tu knihu, tak je tu tak tretina prispevku

http://www.30bananasaday.com/video/work-it-out-10
http://www.30bananasaday.com/video/how- ... -raw-vegan

Ovoce, ovoce, ovoce
http://www.30bananasaday.com/video/8010 ... dont-count

+ par obrazku "kolabujicich" lidi ze stranky www.30bananasaday.com
http://www.30bananasaday.com/photo/5-bo ... bs-mission
http://www.30bananasaday.com/photo/feel ... -of-strong
http://www.30bananasaday.com/photo/picture-5-008
http://www.30bananasaday.com/photo/progress-3
http://www.30bananasaday.com/photo/more ... ly-cropped

[Miguel]

At vas ani nenapadne jist hodne ovoce !!
Mohli by jste potom být moc aktivní

http://www.youtube.com/watch?v=Vzk-jh1eemI
nechte si poradit od lidi kteri dosahli vysledku po kterych touzite
existuje kniha http://www.uloz.to/7898286/douglas-grah ... 0-diet-pdfve ktere Douglas Graham popisuje jak uspet na syrove strave, odpovida na otazky jako je kandida, b12, prijem tuku, bilkovin, cukru atd. atd. Kdyby si kazdy precetl tu knihu, tak je tu tak tretina prispevku

http://www.30bananasaday.com/video/work-it-out-10
http://www.30bananasaday.com/video/how- ... -raw-vegan

Ovoce, ovoce, ovoce
http://www.30bananasaday.com/video/8010 ... dont-count

+ par obrazku "kolabujicich" lidi ze stranky http://www.30bananasaday.com
http://www.30bananasaday.com/photo/5-bo ... bs-mission
http://www.30bananasaday.com/photo/feel ... -of-strong
http://www.30bananasaday.com/photo/picture-5-008
http://www.30bananasaday.com/photo/progress-3
http://www.30bananasaday.com/photo/more ... ly-cropped

To je řeč jak rozprávka. To je jako když mi křesťan řekne: "Všechny odpovědi na Tvé otázky jsou v Bibli". Ovce je spokojená, přečte si a nepochybuje. Já jsem si pár těch jeho teorií přečetl a zdravý selský rozum
mi říká, že ten pán se pomátl.
Jo, ty lidi z těch fotek jsou na můj vkus trošku vychrtlí, ano, mají vyrýsované svaly, ale ty svaly jsou na úrovni chlapců před pubertou.
Btw. pokud jde o dietu 811, vychází mi při denním kalorickém příjmu 3000 kcal cca 300 kcal z proteinu, to je cca 75 gramů. Celkem by mně zajímalo, jak lze ze samotného ovoce dostat do těla 75 gramů proteinu.

[Mates]

Můžes být prosím trochu konkrétnější ohledně toho co ti selský rozum nebere?