Pomoooooc!!!!!!!!!!!!!!!

[buc11]

olosan by potřebovala ne rádce na telefon ale na dosah, nejlépe bližního chápajícího člověka,
mně by šlo lehce odsoudit klustochy, kuřáky, PPPkáře, drogaře, vařáky, nepůstaře a jiné vadné z mého pohledu skupiny , kerý si přičiňují sami, a které, a to většinou, nejsou schopny se svého, viděno z venku, PM problému zbavit, nekeří to ani za problém či odchylku nepovažují (jako že jí třeba teplotně znehodnocené nebo nedělaj půsty), a ti co sou si vědomi, tak že to jsou podvodníci, lháři,ale jednoduše to nedokážou(eme) zvládnout
mně dyž se bude radit půsta(a negdo to může považovat rovněž za exesa), vím jak je to vynikající, ale rada mi nepomůže, snad byl-li by u mne přítomný osvícený žalárnik silnější než já

[Renáta]

mně dyž se bude radit půsta(a negdo to může považovat rovněž za exesa), vím jak je to vynikající, ale rada mi nepomůže, snad byl-li by u mne přítomný osvícený žalárnik silnější než já

v súčasnej situácii viem veľmi dobre precítiť tvoje slová - ťažko je byť sám sebe bacharom, ale snažíme sa!!!

[Standa K.]

akosi sa to zvrhlo u mna na vyjedanie dobrotiek, uz sa neviem akoby zastavit a vela rozmyslam o jedle stale...

Já ji věřím, ona to zvládne.
Nutně si teď projde jo-jem, dá si do pořádku život.
Mít po boku spřízněnou duši je samozřejmě velká výhra.

[olosan]

Standa myslel si jo jo efektom ...teda nieco ako ze priberiem viac ako som mala ked som zacala so surovou stravou a cvicenim? to sa mi teda nepaci......a vcera som bola na sipky a ked som sa vratila mama mi vynadala ze som bola urcite behat.....a ze som nejedla pred par dnami som jedla ked bola doma a potom sa nevedela zastavit a ona len kricala ze som psycho...prosila som ju nech ma zastavi..........potom sla spat a teraz si mysli ze som bola vracat.....hmmmm.....pohyb chyba stale.....mam taky pocit ze vlastne neviete ze sa snazim a nadavate na mna akoby sa vela veci odkedy som prvy krat napisala nezmenilo.....jedine co mi chyba je ten pohyb to priznavam.....ale strava sa meni aj ked teraz ked som chora a jedla som len ovocie aby som pribrala plus dalsie potraviny ale myslim bez zeleniny tak som este 2 kg schudla....aach neviem asi idem na to liecenie a budem jest aj maso a j vsetko.....a dakujem stando ze mi veris ale ja uz si neverim som tak psychicky vycerpana kazdy den sa hadam s mamou...uz nevladzem na nu kludne reagovat a byt spokojna ze ved ja viem ze som papala a necvicila a mozem byt na seba hrda aj ked ona neveri.... dakujem este raz....

[Vejmutovka]

Radši se zamysli a zkus vypsat důvody, proč se nechceš začít léčit na ODBORNÉM pracovišti, kde se zabývají poruchami příjmu potravy. To, že Ti nepomohl jeden psychiatr ještě neznamená, že musíš odepsat všechny doktory.
Spoustě pacientek už svou terapií pomohli.

[Standa K.]

1. Standa myslel si jo jo efektom ...teda nieco ako ze priberiem viac ako som mala ked som zacala so surovou stravou a cvicenim? to sa mi teda nepaci......a

2.mam taky pocit ze vlastne neviete ze sa snazim a nadavate na mna akoby sa vela veci odkedy som prvy krat napisala nezmenilo.....

3. aach neviem asi idem na to liecenie a budem jest aj maso a j vsetko.....

4. a dakujem stando ze mi veris ale ja uz si neverim som tak psychicky vycerpana kazdy den sa hadam s mamou...uz nevladzem na nu kludne reagovat a byt spokojna

1. přesně ! Podívej se na to pozitívně - jo-jo je ZÁCHRANA ŽIVOTA, kdo se snaží "silou vůle" ho překonat skončí brzo na krchově... stavy neurotransmiterů jsou u tebe na tak nízké úrovni, že v tobě zuřivě bliká spousty červených kontrolek, poslechni je. Nejspíš teď dost přibereš nad "ideál", to se nedá nic dělat lepší než koukat na kytky zespod.

Pak zase začneš znova ale NE od stravy ale od toho všeho ostatního co jsem ti psal (nějak jsi se vyhnula z odpovědi v kolik jsi šla spát
NEJVĚTŠÍ A NEJNEBEZPEČNĚJŠÍ VITAMÝTUS je, že stačí POUZE dostatečně dlouho dobu "vydržet" zuby nehty, tělo si zvykne, střeva se vyčistí a "čistému" organismu bude stačit v poho čistá, syrová vitastrava.
NENÍ TOMU TAK !
Pocity hladu a chutí nejsou zdaleka jen o kaloriích či živinách...
Nejprve je nutno dát dohromady receptory neurotransmiterů v hlavě !!

2. tvoje citace v mém minulém příspěvku je důkazem, že vím že "moudříš"

3. výborně - 2x za jedna !

4. že má člověk s minimem neurotransmiterů "nervy v kýblu" je úplně normální a přirozená věc, jinak tomu ani nemůže být. Začni jíst vařenou a i vztahy s mámou se zlepší.
Jak potom poznáš, že jíš to správné procento raw ? Jednoduše - musíš se cítit stále happy, jakmile sklouzáváš do nervózy či depky dáváš jí hodně, zásoby neurotransmiterů se povážlivě tenčí.
Čím víc spánku 21.00-02.00, ionizovaného vzduchu, sluníčka, sportu, hezkých podnětů pro 5 smyslů atd. viz video, čím míň stresu a sledování rozzářených obrazovek tím vyšší procento raw ti bude stačit na happy pocit
NEBOJ - DOBŘE TO DOPADNE ale musíš pro to hodně udělat...

[2olfess]

Já bych chtěl pouze napsat poznámku, že se mi některé příspěvky, asi i s dobře míněnou radou, nezdají vhodé a pro slečnu Olosan jsou v tuto chvíli i s největší pravděpodobností nebezpečné. Myslim, že by si měl každý umět přiznat, kam sahají jeho znalosti a zkušenosti, a kde už to je za hranicí bezpečnosti toho, komu jsou poskytovány.

Olosan, trpí VÁŽNÝM, ŽIVOT HROŽUJÍCÍM, psychickým ONEMOCNĚNÍM, které poměrně často končí úmrtím pacientky. Zde je opravdu namístě odborný tým se zkušenostmi z oblasti psychiatrie, psychologie a vlastně i interny, protože takhle málo vážící pacientka má úplně jiná rizika onemocnění než běžný strávník. Rozhodně to není sousto, které by kdokoliv z amatérů ukousnul, tohle prostě není artróza kolene.

Těžištěm toho onemocnění je situace, kdy je ol. uprostřed čtverce, kde v jednom rohu je zrcadlo, v druhém jídlo, pak váha a cvičení. A na tom ona v tuto chvíli příliš uvízla, takže ona většinu dne tráví pobíháním z jednoho kouta do druhýho.To je podstata toho onemocnění. Proto v tuto chvíli, dle mého názoru, nejsou pro ni vhodné žádné materiály o výživě, zdrav. a životním stylu nebo informace o železu v panelácích, ona se naopak musí za spoluprácie odborníků dostat z tohoto čtverce ven a najít pevnou půdu pod nohama. Jídlo dostat tam, kam patří, jako prostředek k životu a začít žít. Protože tohle život není, najít si nové zájmy ( hlavně i nesportovního charakteru, aby zase "nezáminkovala"), životní cíle, nápady, realizace a pod.

Prostě mě mrzí, když už se v jedné zprávě odhodlá k tomu, že zvažuje návštěvu odborníka, tak i když je jí to potvrzeno jako dobrý nápad, místo toho, aby jí do toho někdo tlačil, "jasně a udělej to hned" , tak ji začne říkat, jak to zvládne..., případně s jeho vlastní metodou, která je neověřená... (jinak slečnu nikdo živě neviděl) a že do měsíce už bude "svítit sluníčko" a pod.. (nějaká dřívější zpráva v diskuzi)
No to nebude, ona se bude muset naučit s tím žít, bude se kontrolovat celý život, jestli do toho znova nepadá...

Prostě olosan nám do ruky nepatří a pokud pro ni můžeme něco udělat, tak ji hnát okamžitě k odborníkům v oboru, což tu dost lidí ostatně udělalo.

Takže se připojuju:
OLOSAN ..., ZABAL SI DNESKA VĚCI A JDI SE ZÍTRA NECHAT HOSPITALIZOVAT A ZAHAJ LÉČBU, PLS

Tady je krátké video, s českýma titulkama, je dobré si uvědomit, že každý den čekání v tomto stavu, tě může v budoucnu stát řadu problémů...

http://www.youtube.com/watch?v=Cwm_BHVA ... r_embedded

[Vejmutovka]

Tady bude těch důvodů, proč Olosan klesl serotonin a proč má hrůzu z váhy víc. Obávám se, že jen vydatné jídlo, otevřené okno a pohyb to nevyřeší. Je to psychická nemoc, závislost na podváze. A jako u každé jiné závislosti, ať už je to alkoholismus, gamblerství či workoholismus, je třeba nejdříve nalézt příčinu, zárodek problému a tady velmi pomůže odborná psychoterapie. Teprve když se člověk rozebere na součástky, a samozřejmě u toho i tak může mít otevřené okno nebo pracovat 2 hodiny denně na zahradě, tak teprve pak se může skládat znovu dohromady do zdravé verze sebe sama. Teprve potom se může opravdu začít léčit a vyléčit. V léčebnách pracují citliví, v oboru vzdělaní lidé, kteří narozdíl od Olosaniny maminky, Standy K., mě nebo zbytku fóra, ví, o co v téhle nemoci jde především a čerstvý vzduch to nebude / nic ve zlým, Stando /.

[Vejmutovka]

Aha, tak Olfess mě předběhl, nevadí

[komonice]

2olfess:dokonalé,přesné!

[2olfess]

2olfess:dokonalé,přesné!

... a teď hlavně, aby to k něčemu bylo ...

[Vejmutovka]

To je totiž velké úskalí těchto internetových fór, lidé je často přeceňují. Hlavně ti mladí a málo zkušenní se na rady zde poskytované příliš spoléhají, což se dá pochopit, ale může to být i průšvih. Za všechny vzpomínám na diskusi o depresi, kde se naplno projevil starý známý diskuzní nešvar a sice syndrom nutnosti vyjadřovat se ke každému tématu, byť o něm vím houbelec. Na většině fór bohužel častý. Padaly tehdy takové perly jako jít se proběhnout, napít se bylinkového čaje anebo prostě nebrat ten život tak vážně, ha ha ha ! Hlavně nebrat antidepresiva, to svinstvo chemický. Když si tohle přečte nezkušenný depkař, ať už mladý nebo ne, který o své nemoci ví málo nebo nic, tak pro něj jsou to velmi nebezpečné informace. Podceňují jeho nemoc, prohlubují jeho depresi. To samé jsou zasvěcenné rady na anorexii, na alopecii areatu atd., atd. Tady se dá napáchat tolik škod. Fakt to přenechejme odborníkům. A ti s obsedantně kompulsívní potřebou za každých okolností přispět svojí troškou do mlýna, nechť to berou jako úkol pro příště.

[2olfess]

Vejmutovko,
myslim, že si narazila opravdu na něco, v čem může být vita i nebezpečné.
Podobná situace, i když né s přímo takhle vážně nemocnou ženou tu proběhla poměrně nedávno a týkala se dotazu na zdravotní problém.

Nebezpečí vita pro ostatní může být také v tom, pokud někdo přejde na vita stravu, začne se mu zhoršovat zdraví a doslechne se, že je to detox, který sám přejde, hlavně ať vydrží a nevšimne si varovných signálů...

Najdu to a hodim to sem...

[komonice]

jdu se objednat taky na psycho.preventivně

[komonice]

neřešil se tu taky někde cholesterol?téma pro mne.aneb co štíhlý člověk s nízkým tlakem+vysoký cholesterol.pro mne záhada,někdo třeba bude vědět.já jsem nevita,ale občas když mě něco trápí,tak zajdu a všelicos dobrého zde poberu.

[s.arik]

o přeměně cholesterolu v užitečné hormony (nikoliv o škodlivém potlačování produkce chlesterolu játry) pojednával článek o kokosovém oleji, co nedávno pastla Marie, druhý shora http://pravekadieta.cz/

[2olfess]

Takže už to mám:
je to vlákno otázky odpovědi, posledních asi 7 příspěvků
viewtopic.php?f=3&t=196&start=2200

Ahoj přítomní
Mám dotaz a ráda bych, kdybyste mi poradili.
Jím vita už pár měsíců, cca 3, není to 100% raw, ale většina jo, občas tam přijde trocha mlíka, tofu, sýr nebo vařená zelenina...základ je ale slušnej, hlavně ovoce.
Už 2 měsíce mám neskutečnou vyrážku, obsypaný celý tělo, všude pupence, fleky, šílený svědění, pálení, špatně se mi dýchá...
Jsem si téměř jistá, že to je tim kvantem ovoce... Nikdy jsem na nic takovýho netrpěla, s pletí nemám problém, alergie mě minuly (vadí mi jen penicilin, jinak naprosto vše snášim dobře).
Co s tím? Nevim si rady. Neustále se to zhoršuje...

Díky všem, co zkusí poradit.

odpovědi o vita stravování, jak má postupovat v jídle, kdy má mít večerku.. apod, to je k dočtení ve vlákně.

Díky za všechny reakce!

Maso nejim, cukr už delší dobu taky ne, nemám o něm valný mínění

Na jednu stranu píšete o neblahym vlivu kombinace vařený a syrový a na druhou že mám zvolnit...
Jak mám zvolnit, když ale nemám kombinovat vařený a syrový?
Vyrážka mě pěkně vytočila, protože ovoce miluju a je mi na něm skvěle, tak mě to hodně rozhodilo a bojim se, abych nemusela třeba ubrat....
Je fakt, že se mi nedejchá nejlíp, což mě děsí. Takovou reakci sem měla naposled na tom penicilínu, bylo to hodně nepříjemný a asi i nebezpečný dle toho, jak mě hned alopetky napíchaly injekcema, haha.

Asi je jasný, o co mi tady jde:
špatně se mi dýchá...;....vadí mi jen penicilin...Neustále se to zhoršuje...;Je fakt, že se mi nedejchá nejlíp, což mě děsí. Takovou reakci sem měla naposled na tom penicilínu, bylo to hodně nepříjemný a asi i nebezpečný dle toho, jak mě hned alopetky napíchaly injekcema

Já vím, že tu nejsme od toho, abychom poskytovali info o tom, co mají dělat druzí, jenomže faktem je, že ty názory mohou druzí přeceňovat.
Zarazilo mě, že zazněla informace o tom, že se někomu špatně dýchá, což je alarmující. A nikdo se nezeptal, zda je to zahleněním, což by ukazovalo na detox nebo se jenom špatně dejchá a to znamená problém!
((Samozřejmě se nabízí, nesnáší penicilin, penicilin=plíseň, nemá bouřlivé reakce na plísně, probíhá detox, množství ovoce, není zaplísněná? Nehrozí jí podobný problém jako s penicilínem, když ji to samotnou napadlo?) Takže buď se zeptat lépe a netvrdit, to je jenom detox, případně vyzkoušet nějakou rychlovku proti plísním, ale spíš asi poslat k doktorovi, aby alespoň udělal diagnózu. Co když by někde chytla záchvat - astma a pod..

.. samozřejmě to byl jenom příklad (alarmující bohužel ), doufám, že je Cacao už v pořádku a že to přešlo samo a je v pohodě

[2olfess]

neřešil se tu taky někde cholesterol?téma pro mne.aneb co štíhlý člověk s nízkým tlakem+vysoký cholesterol.pro mne záhada,někdo třeba bude vědět.já jsem nevita,ale občas když mě něco trápí,tak zajdu a všelicos dobrého zde poberu.

..ti můžu hodit jenom mé 2 větičky, asi do vlákna cholesterol..ne tady, co?

[olosan]

k tomu videu....hladovat by som nikdy nedokazala, vzdy musim byt najedena....len som jedla asi malo...alebo potom vela, nastastie nechty si este aj teraz po troch vita fotia kozmeticky ake su krasne pevne...a zuby mam ako jedina v rodine bez plomby aj v tomto veku ale to je genetika ..po mame ....nevylucujem vsak ze jasne moze sa to este zhorsit...no len to som chcela ze ja hladovat neviem...skor sa prejedam..a nevazim uz tak malo....a ok asi nebudem radsej pisat...a este PS: osobne rozhovory s babami co boli na lieceni...ze im to nic okrem vykrmenia nedalo...ze aj tak sa potom borili potom opat s anorexiou, alebo bulimiou co bude asi aj moj pripad....a ze ani na nich co sa tyka psychoterapie nemali tolko casu ako cakali....ale je to individ. su aj take ktorým to pomohlo...hmmm dnes som vysla aspon na dvor pod nas gastan a odchytila ma suseda a dala mi kilo jablk zo zahrady....achhh neovladla somsa a pojedla ich vsetky...potom som sla pozriet straku ze mila osoba ale natlacila do mna dalsie 4 aj s kyslou kapustou ...asi preto sa mi neda zaspat...ale zajtra dalsi odber krvi skoro rano tak aspon lezat a vcera som sla spat skoro...teda lezat spat sa mi vooobec nechce a len somrem po dome....uuuf a prisla predcasne aj sestra tak pocuvam teraz doma dvojhlas aka som odporna atrapa....neschopna....hmmm bru noc....

[2olfess]

Olosan, pár tvých citací:

Dobrý deň som tu nová a urýchlene potrebujem pomoc, v poslednej dobe mám také bolesti svalov a celkový pocit vyčerpania,nevládzem ráno vstať z postele, váha mi pri výške 160 cm klesla na 34 kg, pred nedávnom som takto úžasne fungovala,

.... Doma je to mizerné je tu nátlak na liečbu anorexie, zákaz pohybu, akéhokoľvek, aj ja už podlieham obavám o svoje zdravie, lebo priznávam, že tie stavy, keď som vážila aj 32 boli skvelé, vtedy som jedla prevažne zeleninu .... jednoznačne ma posiela na liečenie a z mojej práce nakoniec nič nebude, ani sa nečudujem absolútne nestíham za ostatnými....doma na mňa každý nadáva a ja sama sa sebe nepáčim (výzor), ale neviem sa prinútiť viac jesť (už ovocie si odopieram).... a potom to končí prejedaním orieškami so sušeným ovocím, ktoré milujem, a niekedy úletom na rožkoch a syroch najmä.(Vtedy je celá rodina šťastná....). Prosím poradte mi, a chcem zažívať to, čo predtým, ale bojím sa priberania ...

tak teraz riesim ci si mam dat stepper a mozno sa zlepsi nalada a rodina zosalie zo mna alebo si zbehnut kupit oriesky a susene a mat vycitky a necvicit a oddychovat

vsetky vysetrenia aj psychologa a psychiatra navstevujem, vysledky testov mam dobre. OMLOUVÁM SE, ALE TADY TI NEVĚŘÍM, SRY.

som to cele pokazila...moja chyba a zadok rastie a vaha stupa:) mala som svoj system a teraz som ho pokazila asi tymi semienkami a obilninami...

...TO JE JASNÝ JAK FACKA, OLOSAN.
Nevím, kde řešíš, jak vypadá léčba anorexie s odborníky? Na webu ti někdo řekl, že to nefunguje?

PS: osobne rozhovory s babami co boli na lieceni...ze im to nic okrem vykrmenia nedalo...no kéž by alespoň tohleze aj tak sa potom borili potom opat s anorexiou, alebo bulimiou co bude asi aj moj pripad....Hm

Takže nějaké anorektičce se nelíbilo léčení a ty vycházíš z toho, že to tedy nemá cenu? Dále, nejsem žádnej fanda bílých plášťů, ale abych věřil tomu, že se nevěnujou mladejm holkám, který jsou vyhublý na kost, trpěj anorexií a léčba je k ničemu.Tak to teda né
Jinak je jasný, že už nevydržíš hladovět, ještě aby jó, tělo je zoufalý, to tě nepustí. Mám radost, že máš zatím dobré zdraví, ale pokud budeš vážit tolik, co vážíš, tak brzy už to tak nebude. Takže nejvyšší čas zahájit léčbu. Sice je současná tvá váha tajemstvím, ale dle hysterie v rodině asi k žádným velkým změnám nedochází, že? Protože, kdyby rodina viděla, že pravidelně přibíráš, tak ti asi takové peklo dělat nebudou. Je to tak?
Jinak píšeš, jak o tobě ošklivě mluví doma, je zvláštní, že se ti nechce na to léčení mimo domov, tam by na tebe nikdo nekřičel.

No nic, tohle nemá cenu, to by nikdy neskončilo. Přeju ti štěstí a dobrou léčbu. Drž se

[Standa K.]

V léčebnách pracují citliví, v oboru vzdělaní lidé, kteří narozdíl od Olosaniny maminky, Standy K., mě nebo zbytku fóra, ví, o co v téhle nemoci jde především a čerstvý vzduch to nebude / nic ve zlým, Stando /.

stačí trochu zagooglovat :
Současné psychoterapeutické způsoby léčby jsou úspěšné pouze v polovině případů - http://www.fiftyfifty.cz/Nove-proti-ano ... 991601.php
http://www.magazinzdravi.cz/anorekticky ... po-dvaceti
o.k. vždyť taky radím ať zajde k doktorům, má u nich 50%ní šanci, že jí pomůžou což není málo ale taky 50%ní šanci, že ji nepomůžou takže evidentně o této nemoci zdaleka všechno ještě nevědí...

a u lidí na vyšším levelu neurotransmiterové nedostatečnosti selhávají zcela, 90% tzv. vyléčených narkomanů se k droze vrací... :
http://www.zoo-liberec.cz/report.php3?r_id=5054
http://www.denik.cz/zpravy/z_domova/vyl ... 71228.html

Olosan, zajdi k doktorům i dodržuj co jsem napsal (pokud ti to "sedí", nelze jít proti vlastnímu přesvědčení), to se nijak nebije.

Věřím, že tohle funguje, náboženské zanícení, víra a modlitba je OBROVSKÝ zdroj neurotransmiterů schopný nahradit drogu (jsem 100%ní ateista) :
http://jpittner.euweb.cz/strana3.html

[olosan]

aaach ani zdaleka nevyzeram ako ta slecna na obrazku....vyssie...dokonca niektorí spoluziaci a akamarti nechapu co riesim ze vyzeram v poho...vahu pisat nebudem....neda sa dokazat, odbornikov navstevujem antidepresiva beriem, a nehladujem..nielen teraz nehladovala okrem toho kratkeho obdobia ked tak klesla vaha nikdy....vzdy som jedla 4 - 5 krat do dna pricom som koncila zelenin. salatom ale aj poobede ovocie to si davam aj teraz....ale problem mam viem..a rozpravala so sa osobne s dvoma byvalymi spoluziackami a susedou co boli na lieceni a kamaratkou, ale netvrdim, ze to nemusi pomoct .....cawte idem radsej hladat pracu.......vsetky tie stranky poznam nastudovane mam....je to len o mne a mojom konani....ked mam chut necvitit necvicim ked mam chut cvicit pojdem si zacvicit....a navyse som teraz chora same hlieny od vtedy ako klesla ta vaha a potom co som jedla len ovocie.....

[2olfess]

o.k. vždyť taky radím ať zajde k doktorům, má u nich 50%ní šanci, že jí pomůžou což není málo ale taky 50%ní šanci, že ji nepomůžou takže evidentně o této nemoci zdaleka všechno ještě nevědí...

No Stando, to si to teda vylepšil... .
Samozřejmě, že nemůžou mít 100% úspěšnost, protože tohle není výroba séra proti hadímu ušknutí, tam se to dá dokázat, tohle je psychiatrie, takže záleží z 90% na pacientovi. Na nějaký podrejvání autority mudrů v tomto případě není vůbec prostor. Správný dotaz by měl znít, co způsobuje 50% neúspěšnost léčby? A vůbec bych se nedivil, kdyby psychiatr odpověděl, že je to nedodržování stanovené léčby, čas kdy pacient zůstává v řešení problémů sám bez odborné pomoci a asi i vědomí, že ten problém zvládne sám!

Olosan, zajdi k doktorům i dodržuj co jsem napsal (pokud ti to "sedí", nelze jít proti vlastnímu přesvědčení), to se nijak nebije. Věřím, že tohle funguje, náboženské zanícení, víra a modlitba je OBROVSKÝ zdroj neurotransmiterů schopný nahradit drogu (jsem 100%ní ateista) :
http://jpittner.euweb.cz/strana3.html

Tohle jsou ale pouze tvoje spekulace, to se na mě nezlob.
A jako 100% ateista doporučuješ víru a náboženské zanícení, no comment.. . Dále bych tě rád upozornil na to, že aby si mohl radit lidem v oblasti i alternativního léčení, tak potřebuješ minimálně 10 let nějako studia nebo samostudia v oblasti alter. medicíny a měl by si mít přehled (a trochu zkušenosti) , rozhodně není možný vytvořit nějakou teorii, kterou si si v praxi vůbec neměl zatim možnost ověřit a pustit se do ordinování všeho... a myslim, že když se zeptáš kohokoliv, kdo se tím zabývá (typu p. Zajíčka a pod.), tak ti to jenom potvrdí. Takže z mé strany končim debatu na toto téma a jenom přestávám být přispěvatelem nějaké karmy u článečků, protože z mého pohledu a dle mého názoru si bohužel v tuto chvíli poněkud "přerostl" své možnosti a v tom tě nehodlám podporovat, sry... Tečka

[Standa K.]

Správný dotaz by měl znít, co způsobuje 50% neúspěšnost léčby? A vůbec bych se nedivil, kdyby psychiatr odpověděl, že je to nedodržování stanovené léčby, čas kdy pacient zůstává v řešení problémů sám bez odborné pomoci a asi i vědomí, že ten problém zvládne sám!
Jaké teda by bylo procento kdyby všichni léčbu přísně dodržovali ? 90 ? Tak o co se tady potom vlastně všichni snažíme, když věda už ví jak na to, stačí doktory poslouchat a je vyhráno... já tomuto ale nevěřím podle mně umí doktoři žalostně málo...
No a to ještě nevíme co v těch 50% tzv. vyléčených se skrývá. Třeba se kvůli postavě tak akorát daly na chlast (jak ti "vyléčení" narkomani), medicíně stačí "nejsi vychrtlá = vyléčili jsme tě z anorexie" to je ta nešťastná specializace - hlavně nezemři na tu "moji" diagnózu paciente abych si tě mohl připíchnout na tabuli cti (umře-li 100% pacientů na raka 6 let po diagnóze bude se zdravotnictví chlubit 100%ní vyléčeností pacientů ) . Takže skutečné procento nejen nevychrtlých ale taky spokojených, sebevědomých žen může být klidně 15%, to umí každá bába kořenářka...

A jako 100% ateista doporučuješ víru a náboženské zanícení, no comment..
nedoporučuju ale furt pro "vyléčeného" narkomana lepší než chlast.

Dále bych tě rád upozornil na to, že aby si mohl radit lidem v oblasti i alternativního léčení, tak potřebuješ minimálně 10 let nějako studia nebo samostudia v oblasti alter. medicíny a měl by si mít přehled (a trochu zkušenosti) , rozhodně není možný vytvořit nějakou teorii, kterou si si v praxi vůbec neměl zatim možnost ověřit a pustit se do ordinování všeho... a myslim, že když se zeptáš kohokoliv, kdo se tím zabývá (typu p. Zajíčka a pod.), tak ti to jenom potvrdí.
ona ale nemá 10 let času... každému doporučuji mnou zde uvedené rady aspoň 14 dnů přísně dodržovat (ublížit rozhodně nemůžou a uvidí sám na sobě...

Takže z mé strany končim debatu na toto téma a jenom přestávám být přispěvatelem nějaké karmy u článečků, protože z mého pohledu a dle mého názoru si bohužel v tuto chvíli poněkud "přerostl" své možnosti a v tom tě nehodlám podporovat, sry... Tečka
o.k. já zpočátku vždy psal "komu se článek líbí prosím karmu", pak už jsem se nechtěl furt opakovat. Takže komu se článek nelíbí tak mi karmu nedávejte, komu jo... dík

Olosan, já už jsem se k tématu myslím vyčerpal, budeš-li stát o moji radu použij soukromou zprávu nebo vlákno "Septegram..." nějak jsem se tady zapletl a trávím u PC víc než pokládám za rozumné... přeji ti hodně štěstí

[olosan]

dakujem, dobru noc

[Standa K.]

Olosan, došla mi zajímavá soukromá zpráva.
Autorka chce zůstat v anonymitě, se zveřejněním zprávy ale souhlasila.

Ahoj Stando,
dostala jsem se k Tvé teorii septagramu až z vlákna "Pomooc", takže vlastně úplně náhodou a chci Ti vyjádřit podporu.
Ač Tě někteří kritizovali, tak to co jsi napsal té holčině, bylo to nejlepší, co tam zaznělo. Sama mám letité zkušenosti s PPP a tak vím přesně, jak to chodí s "odbornou" pomocí a nakolik je účinná.
Kritika, která byla zaměřena na to, že nejsi odborník a tudíž Tvé rady mohou uškodit, je myslím neoprávněná.
Vzhledem k tomu, že jsem nikdy nedošla do extrémní formy PPP, tak jsem BOHUDÍKY byla nejdál u psycholožky, ale její rada: přestaňte jídlo řešit mě teda opravdu dostala. Na to, že trpím PPP jsem přišla až daleko později právě nepřímo díky tomuto fóru, jelikož jsem se přes půsty a syrovou stravu chtěla probojovat k "vysněné" postavě... Po delších půstech a vita jsem se začala neskutečně přejídat a došlo mi, co mám za problém. Nakonec jsem se svépomocí a díky knihám o ppp z této strašné situace jakžtakž dostala. Ale pořád při větším stresu mívám tendence řešit vše jídlem resp. hladověním. Přečetla jsem opravdu mnoho knih a všude se prakticky psalo to stejné. Ale nic se tam nevysvětlovalo. Proč zrovna já mám deprese, proč zrovna já se uklidňuju jídlem, mám sebevražedné myšlenky atp. Až díky Tvým radám tady na fóru a videím jsme pochopila, proč. Že tlačit něco na vůli je v mém případě úplný nesmysl, že se musím zaměřit úplně na jiné věci, jako je spánek, vzduch, pohyb, komunikace, že prostě mi musí být dobře. Je to tak jednoduché, ale přitom mi to došlo až teď. Začala jsem více větrat, trávit více času venku, méně u PC, hýbat se a vyhledávat společnost a opravdu se začalo něco měnit k lepšímu. A mám opravdu radost, tak doufám, že jsem Tě tím vzkazem neotravovala a chci říct, že držím palce. protože sis to mohl nechat pro sebe, ale nenechal a za to velký dík. Ta teorie je skvělá a určitě by stála za knižní vydaní.

Tvoje vlákno pomohlo této holčině, snad tento její vzkaz pomůže zase tobě... přeji vám oběma pohodu v životě

[Vejmutovka]

Jsou různé důvody toho, proč někdo spadne do anorexie. Někdo nezvládne půsty, někdo musí být ve všem nej, někdo trpí existenciální nejistotou. Přijde třeba nějaká ztráta, situace na kterou nemá vliv a jeho to vykolejí. Vyvažuje to aspoň tím, že může ovlivnit to, co jí anebo nejí, což ho uspokojuje natolik, že to dovede do extrému. Pak propukne nemoc se všemi fyzickými a psychickými příznaky.
Nejsem zastánce všech psychiatrů a psychologů, protože leckdy je to opravdu bída. Ovšem odborníkům, kteří se specializují přímo na poruchy příjmu potravy, tedy jsou mezi nimi i psychiatři, nikoli jen psychologové, bych věřila. Třeba v pražském Motole jedno takové oddělení přímo je. Zabývají se vyloženě jenom PPP, sbírají informace, dělají výzkumy. Což evidentně nebyl případ té tvé psychoterapeutky.
Nechci zlehčovat tvé trápení, určitě sis užila svoje. Ale sama píšeš, že jsi neměla extrémní verzi anorexie a že jsi byla pouze u psycholožky. A že jsi narazila na neschopnou, tak to bohužel žádný div není. Ale je matoucí po téhle zkušenosti házet odborníky do jednoho pytle neboť zrovna ona jím zřejmě nebyla.
Čerstvý vzduch za všech okolností jen prospěje, byť v době, kdy jsem žila uprostřed lesů v jedné severské zemi, jsem každý den, v mrazu v dešti viděla běhávat jednu anorektičku-kostřičku. A v ČR jsem pár měsíců taky běhávala v parku s jednou anorektičkou.
Všem samozřejmě držím palce

[olosan]

ach keby som sa tak mohla tak s nou stretnut.....tento vikend uz je to pohroma.....koniec bud sa zbalim a odidem z domu ....alebo idem na liecenie uz iba jem a lezim nehybem sa.....nic mi uz ani nechuti....by ma zaujimalo dokedy ta slecna jedla ci pribrala vela alebo sa stopla a ako je na tom teraz....priatelovi som povedala nech sa radsej rozideme.... zjedla som asi 6 balikov tyciniek prave...fantazia....je mi uz jedno vsetko nech kazdy riadi kusok mojho zivota uz nevladzem vzdorovat....

[Renáta]

No, moc sa mi nezdá, že toto vlákno Olosan pomohlo - alebo možno len ja nevidím, že áno. Bodaj by.

[Vejmutovka]

No, moc sa mi nezdá, že toto vlákno Olosan pomohlo - alebo možno len ja nevidím, že áno. Bodaj by.

Taky na to byla od začátku upozorňována. Všechno se asi přes internet vyřešit nedá.

[Bafule]

Toto téma sleduji od začátku a stále mám větší a větší pocit, že jsme pouze svědky rozpadu osoby i osobnosti.. Stále držím palce, obzvláště k nalezení optimismu >:-)

[Renáta]

Stále držím palce, obzvláště k nalezení optimismu >:-)

Skôr pomoci z bezprostredného okolia. Čo my tu s tým zvládneme.

[Fiona]

Olosan, a pro koho chces byt stihla? A smim vedet proc?

[Renáta]

Olosan, a pro koho chces byt stihla? A smim vedet proc?

Fionka, nechápeš, že to sú absolútne zbytočné otázky?

[Bafule]

Je to proste porucha.. Je to v hlave. Olosan, mam 160 cm a 70kg. Ikdyz bych mela vic sportovat, citim se dobre. Mam pritele, psa, rodinu a par kamaradu. Jsem stastna, jak mi to moje povaha depresivniho slabocha dovoluje. Ne protoze mam kolem sebe ty lidi, ale protoze neresim blbosti. Musis zacit hlavne u sebe a hodne rychle se musis naucit mit se rada a odpoustet si. Ty jsi nestastna,ze jsi se par dni valela v posteli a nesportovala? Ja tohle mam asi tak nejmin 3 roky. Proc ja nejsem nestastna? Nedelam z komaru velbloudy. Kamaradka vazi stejne jako ja,akorat ma 180cm, hlida si co ji, aby jeste zhubla, ze se tak citi lip. Myslim si ale,ze jak vypada ted, je opravdu krasna a nadherna a stve me, ze chce shodit. Nezamyslela ses treba nad tim, ze se lidem nelibi chodici kostry, ale krasne baby, ktere chlap muze plesknou a nezlomi se pritom ruku? Kdyz jsem pred 3 lety zacla resit svoji vahu a postavu, dostala jsem deprese a mela jen myslenky na sebevrazdu. Malem jsem prisla o pritele. Stacilo tak malo (a prece hodne) naucit se ridit heslem "kdyz nejde o zivot, nejde o nic"...

[olosan]

som v nemocnici , na plucnom,....prejedam sa tu ....priatel mi chce pomoct, ale ked je to o tom, že ja sa v tomto novom tele "narastajucom" necitim dobre....je to zložité....každopadne už mam pocit že nech urobim cokolvek vzdy si vyberiem pre seba to zle....uz nemam absolutne zabrany iba jem a jem a jem........tak aspon dufam, ze mam zapal pluc ze som tu aspon na nieco.....a menia sa veci pred par tyzdnami by som o takejto hodine isto nejedla (ved som ani necvicila )) ) ale viem ze to nie je riesenie, lebo nie som spokojna sama so sebou....vy by ste sa dali hospitalizovat keby ste mali podozrenie ze pluca nie su ok? asi hlupa otazka...len do mna teraz vdaka strave napichaju asi vsetko co mozu....uz dostavam B 12, Antibiotika injekcne dake vitaminy....aau ruku mam modru uplne.....ste ale naozaj vsetci strasne zlati dakujem vam moc....ze sa vobec bavite so mnou.... aj sa hanbim ze to doslo az tu, bola tu sestra na chvilu a plakala ale nedokazem to vysvetlit ze si pripadam tlsta a chcem opat tu musiu vahu a ziadny zadok ...je to smutne....

[Bafule]

"ziadny zadok" ale fuj! Ženská bez pořádnýho zadku je jako auto bez volantu

[2olfess]

Olosan, to mám obrovskou radost, že jsi v nemocnici. A ještě větší z toho, že si to dle posledních vět začínáš uvědomovat, jak to s tebou vypadá v reálu. Víš co to znamená? To je světlo na konci tunelu, začátek cesty uzdravení.

Prosím tě, nepouštěj to už z rukou, nenech si "nahovorit", že se to dá zvládnout doma, že to zládneš sama nebo podle nových metod alternativních lidí na internetu, ať jsou sebemilejší a sebepozornější. Využij obojího, teď je na řadě péče mudrů, nebude trvat věčně a pak dojde i na různé sep....amy a další alternativy, hlavně nepřeskakovat a všechno dělat postupně. Držím palce, přeju brzké uzdravení a šťastný nástup do nového a svobodného života!

[olosan]

nemyslim si ale stale ze je to riesenie....si asi prvy co sa z toho, ze tu som zatvorena tesi.....a inak ten "obycajny" recept co si pisal to su moje najoblubenejsie ranajky a asi ich poriadne dlho nebudem mat ak si ma tu nechaju....bojim sa len ze si ma teraz vsetky oddelenia zacnu pohadzovat aja tu skysnem teda....na dlllho a pritom sa da robit kopec inych veci noc nic hadam tie fuuuuj antibiotika zaberu a pustia ma dom...

[2olfess]

nemyslim si ale stale ze je to riesenie....si asi prvy co sa z toho, ze tu som zatvorena tesi.....a inak ten "obycajny" recept co si pisal to su moje najoblubenejsie ranajky a asi ich poriadne dlho nebudem mat ak si ma tu nechaju....bojim sa len ze si ma teraz vsetky oddelenia zacnu pohadzovat aja tu skysnem teda....na dlllho a pritom sa da robit kopec inych veci noc nic hadam tie fuuuuj antibiotika zaberu a pustia ma dom...

No není to řešení navždy, je to pro tuto chvíli a pak je potřeba pokračovat dál, jsem rád, že ti píchají B12, protože to bylo přesně to první, co mě v souvislosti s internou napadlo, ža by bodlo.... Jinak zdraví by se ti stejně začalo hroutit dřív nebo pozdějc, takže je vždycky lepší, když to začne dřív, hm! Taky si uvědom, že by se ti v souvislosti s nemocnicí mohlo stát něco horšího, vážný onemocnění nebo gen. vada a bylo by to možná navždy, ale ty víš, že odejdeš, dřív nebo později, ale odejdeš!!!
...( a kopec věcí, právě teď, stejně moc dělat nemůžeš i bez nemocnice, že jo )

Hele, takhle zdravých ranajek, budeš mít do konce života mraky , když budeš hodná a budeš papat sama od sebe a ráda , tak ještě další vita vychytávky možná přihodim, časem.. .

[Calathea]

Olosan, 2olfess není jediný, koho tvůj pobyt tam potěšil. Ostatně jeho rady mi přijdou k tvému aktuálnímu stavu nejhodnotnější. A myslím,že po 8 letech s touto nemocí bych měla mít ponětí, o čem mluvím.
Také jsem si po nemocnicích trochu pobyla, i ta léčebna padla a přestože mi to nepomohlo k uzdravení, nelituji a jsem za tu zkušenost vděčná. Alespoň na chvíli mě to stabilizovalo a vrátilo chuť zase žít.
Proto i když je to teď těžké, papej a bojuj. Dokud bude pro tebe rozhodující kalorická hodnota jídla více než to, co ti dává, na vita bych na chvíli zapomněla. O půstech se už vůbec nezmiňuji. Tak se drž

[olosan]

lenze ja i tak stale myslim na to ze by som chcela cvicit, ze nezjem toto a toto a kedy uz pojdem domov a znova schudnem to co tu priberiem, nic sa tu neda robit len sediet alebo lezat ale ak mam zapal pluc asi by som i tak nevladala cvicit...a s jedlom este vymyslam, no ale nepaci sa mi tu pristup ze neviem co mi vlastne davaju a necitim sa ani lepsie, jednosducho viem ze to vsetko zas budem chciet vycvicit alebo nejakym sposobom dostat zo seba.....takze neviem no mozno aspon mi urobia dake vysetrebnia i ked je to bieda ....a zistim ako na tom som, mne sa ale naozaj zda ze plati cim menej pohybu tym som lenivejsia....a zvazujem aj domacu liecbu tych pluc ak sa bude dat.....to najhorsie ma uz preslo.....

[2olfess]

lenze ja i tak stale myslim na to ze by som chcela cvicit, ze nezjem toto a toto a kedy uz pojdem domov a znova schudnem to co tu priberiem, nic sa tu neda robit len sediet alebo lezat ale ak mam zapal pluc asi by som i tak nevladala cvicit...a s jedlom este vymyslam, no ale nepaci sa mi tu pristup ze neviem co mi vlastne davaju a necitim sa ani lepsie, jednosducho viem ze to vsetko zas budem chciet vycvicit alebo nejakym sposobom dostat zo seba......

No jasně a teď je to přesně na Tobě, napsala si to teď tak, jak to je. Jakmile tě dají trochu zdravotně dohromady, tak pokračovat v léčbě Poruch příjmu potravy a to formou hospitalizace, tedy krok číslo 2. .... a to je to, o čem nechceš ani slyšet, to je jasný..
Krok číslo 3., po propuštění zahrnout do domácí léčby i ty alternativní techniky co ti vyhovují, co ti doporučuje Standa a pod. a vracet se postupně do života.

Takže otázka zní, zvládneš krok číslo 2.? Nebo se bude kolečko opakovat, zase se doma zhuntuješ, rodina na tebe bude řvát, budeš z toho na prášky a dříve či později se vrátíš na tu internu zas a budeš zase před krokem číslo 2...

[Vejmutovka]

Ahoj Olosan !
taky myslím, že jsi na dobré cestě. Zeptej se, kde by tě mohli hospitalizovat s PPP, určitě tam pro tebe budou mít víc pochopení, než doma a jak píše 2Olfess, ušetříš si minimálně tenhle druh trápení.
Ano, doba v nemocnici se vlečeeeee... o tom něco vím. Ale ten pocit, když to člověk zvládne a pak odchází domů - neboj dočkáš se, stojí to za to. Hlavně aby ten pobyt v nemocnici k něčemu byl a to záleží i na tobě.
A že se s tebou "vůbec bavíme"? Neblázni ,každý může klopýtnout, ale ne každý si to přizná a ty jsi z těch, kteří se aspoň snaží bojovat, což v téhle chvíli není málo.

[Calathea]

Jak by probíhala domácí léčba? Cvičením? Plíce jistě ocení.
Přesně. Je to na tobě. Takže se nabízí otázka, chceš se skutečně uzdravit?
Pokud ne, tak ti žádný psycholog a další terapie nepomohou. To hlavní musíš udělat ty.
Je to utrpení jen ležet a muset brát to, co ti tam dávají. Ale to je podstata léčby. Taky jsem třeba po obědě ležela na pokoji a brečela zoufalstvím. Ale s tím, že to nebude zrovna příjemné, musíš počítat pokud chceš být zdravá.
Jestli si tím nejsi jistá, tak tohle mi poradila jedna psycholožka. Představ si sebe za 10let. jak by měla tvá budoucnost vypadat? Zapadá ti do toho života PPP? Asi moc ne.
Chceš mít rodinu, děti? Na to potřebuješ normální váhu a odpovídající zdravot. stav. Být tebou, zachraňuji co se dá...dokud je ještě mít můžeš. Jak dlouho jsi nemocná? Nejsou to léta,že?
Další podstatný krok je léčebna. Ale také je tam jistá čekací doba, tak bych se objednala co nejdřív.
Zároveň se dostaneš i z domácího prostředí, které tě stresuje. I když tvou mamku docela chápu. Dívá se, jak jí před očima umírá dcera. Na jejím místě bych se také nespokojila,že si vzala jablko a oříšky.
Tam zároveň budeš mít čas pracovat na sobě..máš už ujasněné, co tě k PPP přivedlo? co bylo tím impulsem?..
navíc máš někoho, kdo při tobě stojí a miluje tě. to je další plus.

[olosan]

na vysetreni mi dnes so smiechom vraveli ako videli uz aj chudsie kocky, ale ja tu fakt nic nerobim len jem a aj si sama chodim kupovat a som zufala, a bojim sa ze nema vyznam ist na liecenie c. 2ja nebudem so sebou spokojna proste uz teraz som zufala....vyzeram a vázim kazdy den viac a viac a len sedim na zadku az na cestu do bufetu to mam dovolene.....uz chcem byt doma a cvicit je mi luto ale viem ze je to tak .....stale to to tu je....nechcem tu byt zase jem uz kazdu hodinu..... som taka nestastna a sama.....a mama mi volala cela naradostena....isto to zriesila ona cele, a komunikuje s doktormi len mi nepovie.....jem zo zufalstva toto nie je dobre.....

[Bafule]

buď zoufalá a živá nebo chvíli happy a mrtvá... nevím jestli tu píšeš abysme tě litovali, ale mě tě líto není. Je to jen tvoje rozhodnutí. Pokud chceš být do pár měsíců mrtvá ok, je to tvoje věc, bránit ti v tom nikdo nemůže, je to tvoje rozhodnutí. Nezapomeň ale, že se taky můžeš rozhodnout se na svůj problém vykašlat a užívat si života. Pokud tě přítel neopustil, tak věř, že za to stojí žít.. minimálně kvůli němu.

[2olfess]

Tak každopádně je fajn, že ti chutná a že zvládáš jíst.. je to hlavně ta hlava no, ta to dělá.. Co já bych za to dal, kdyby mi někdo zakazoval, abych se hejbal a podstrojoval mi , jsem si svým vlastním bičem na malém dvorečku a taky to podle toho někdy vypadá ..

[olosan]

kludne mi napis co robis ty, ako sa stravujes kolko energie vydavas, ake su zaujmy ked uz nic nerobim aspon sa zaujimam o druhych , ved som na to aj studovala....psychologiu ))) ironia ze ?

[2olfess]

Olosan, ty jsi psycholog nebo si pouze studovala psychologii při jiném oboru?

Ok, tak aby si se nudila v nemocnici méně:
Má specializace - management, obchod v médiích ČR (televize, internet, rozhlas, tisk), ale nebudu to dělat na věky.
Přes 30 let, Pražák jako poleno, momentálně velkoměstem už tak znechucen, že uvažuje o přestěhování se na jiný kontinent, případně - alespoň pryč z Prahy!!!
Zájmy - alternativní medicína, duchovní směry, ezoterika, sport(střídmě), jóga (nově), rodina a nejbližší a taky politika, hlavně světová
Cíl - hlavním cílem mého života je dokončit svůj duchovní vývoj

Jsem vita nadšenec, před tím jsem byl vegetarián nadšenec, nikdy jsem nebyl vegan (kazí mi to vejce). Jím když mám hlad nebo chuť, kalorie nepočítám, výdeje taky neznám, ale dost se to liší den ode dne.

Ježíš to je šílený elaborááát, jak na seznamku , tak si to uložim, kdyby něco doma neklaplo, tak ať mám čim "lovit" jinde .