Fórum VitRawian.eu

Pročetla jsem to tu ohledně dětí a ráda bych vaše názory na vita-příkrmy, když my rodiče nejsme 100% vitariáni, procenta nedokážu odhadnout, ovozel jíme hodně často, džusy, smoothies, saláty máme každý den, ale do toho taky spoustu jiného, tatínek maso, maminka čokolády Má cenu dávat dceři "to nejlepší", aby si vytvořila návyk na ovozel (jak píše někde Boutenko) nebo prostě zkoušet všechno možné??? Jednak vzhledem k tomu, že my sami nejíme jen vitastravu, druhak vzhledem k nabízení jídla za účelem, aby dítě něco snědlo
Dokonce v okolí mám několik případů dětí, které domácí stravu nechtěly a výživy, kupované kašičky a křupky jo. Kde se stala "chyba"? Skleničky z obchodu fakt nechcu dávat, zatím jsem vyzkoušela banán, jabko, mrkev, jahody, malá se moc netváří. Zatím stejně vede MM, má 8 měsíců, ale čekám, že se už brzy rozjí a nemám v tom sama jasno.

nie, nemusis sa delit o svoju cokoladu s deckom

Dokud se i jen částečně kojí, nedávala bych maso ani mléčnosti (MM je dobrý živočišný zdroj všeho) a sladkosti rozumní rodiče žerou tajně aspoň tři roky (u prvního děcka, ty další už se s real food díky sourozenci setkají dříve).

Takže v takové situaci je imho ke zvážení pouze to, zda dítěti nabízet jen raw, nebo i vařené (brambor, dýně...). Já začala syrovým a po několika měsících nabízela také neškodné vařeniny (to je sousloví, co?).

Některé děti se plně kojí 18 měsíců a více než 2x denně jí až po úplném odstavení od prsa Není kam spěchat. (Moje děti naopak jídlo milují odjakživa a příkrmy preferovaly před MM snad od první ochutnávky.)

Jejda, maso dávat děcku vůbec nechci Ani mléčné, to skoro vůbec nejíme. Spíš mi jde o rozhodování mezi syrovou zeleninou a ovocem a vařenou zeleninou a kašemi... A ano, čokoláda je hrůza, já vím

Sarik, dekuji za odpoved, zvazuju presne to, co pises, maso probuh ne a mlecne jeste nekolik let taky ne. Spis premyslim nad varenou zeleninou pripadne ryze, zatim.

Tak ty banány, to je fakt síla, moje skoro 2letá dcerka by mohla být živa jen z nich. No já taky teda...a jak prý upravují střevní mikroflóru a jsou super, a pak si přečtu zase tohle ach jo. Škoda, je to ideální jídlo třeba do vlaku, že se na to nesahá, zasytí to.....a co jahody? Od jakého věku jste je dávali? Dcerka, jak byly teď ty vedra, byla dost na slunci, jedla hodně jahod a třešní a pak se osypala. Tak nevim, z čeho to konkrétně bylo. Mažu jí jen kokosovým olejem, přičemž přes poledne na slunci není. Byla osypaná cca týden, i když jsme vysadili skoro všechno ovoce. Teď jí zbylo jen něco trochu na zadečku.

Čim mažete děti?

Jane píše:Tak ty banány, to je fakt síla, moje skoro 2letá dcerka by mohla být živa jen z nich. No já taky teda...a jak prý upravují střevní mikroflóru a jsou super, a pak si přečtu zase tohle ach jo. Škoda, je to ideální jídlo třeba do vlaku, že se na to nesahá, zasytí to.....a co jahody? Od jakého věku jste je dávali? Dcerka, jak byly teď ty vedra, byla dost na slunci, jedla hodně jahod a třešní a pak se osypala. Tak nevim, z čeho to konkrétně bylo. Mažu jí jen kokosovým olejem, přičemž přes poledne na slunci není. Byla osypaná cca týden, i když jsme vysadili skoro všechno ovoce. Teď jí zbylo jen něco trochu na zadečku.

Čim mažete děti?

Jednalo se o jahody kupované nebo z produkce od někoho u koho víte, že nepoužil chemických postřiků?

Děti nemažu preventivně nikdy ničím, ani pleť ani zadky, příp. větší opruzeninu Bepanthenem.
V těch vedrech se mimino (zatím plně kojené) osypalo celé (nosím v šátku několik hodin denně), neřeším, jak se ochladilo pod 25 stupňů, zmizelo to samo.

Jahody byly z naší zahrádky.

Jak byla osypaná celá, to trvalo asi týden, to už je pryč, ale teď už asi 10 dní má vyrážku na zadečku, vypadá to spíš jako ekzém, vzhledem k tomu, že ho mám i já i přítel celý život, je to bohužel asi tak....Zkoušela jsem urinoterapii a pak ještě koloidní stříbro, nepomohlo. Zítra jdu k doktorce, ale jestli mi napíše kortikoidy, fakt nevim, co budu dělat. Malá si to furt škrábe, nemůžu to jen tak nechat.

Ekzém se může držet třeba celý život, ale zkusila bych první poslední proti svědivosti, než bych zoufale sáhla po kortikoidech.
Nepochybně vygooglíš 100+1 babských receptů, já si namátkou vzpomínám, že kamarádce na synkův exém dobře fungovaly koupele ve škrobu nebo v černém čaji

marynocka píše:Ahojte, prešla som si celú diskusiu a viem že máte už celkom vyrastené dietka ale mohli by ste sa sem znovu ozvať a pochváliť sa ako vám to ide s vita stravou?
Ja mám 9 mesačného chlapčeka, narodil sa doma, prikrmujeme od 6,5 mes. ale veľmi šetrne len surovou ovo zel stravou a naďalej dojčím.
Bývame mimo rodiny v zahranicí a už sa strašne bojím ako mu budú nanucovať tie ich nezdravé jedlá (viem že počkajú do jedného roka), už sa mi vyhrážali. Samuel má navyše ekzém a už mi vraveli že to má určite z toho ovocia, nech ho prestanem jesť a ani jemu nedávam. Ako by ste reagovali? Akými argumentmi?
Ďakujem, Mária

Maria, nemas to jednoduche, ale mysli na to, ze zle to urcite nemysli. S tim ovocem o tom mozna popremyslej, rikam to proto, ze syn me kamaradky mel silny ekzem, ktery, jak se pozdeji zjistilo, byl pouze a jenom z pomerancu. Zkuste oba vzdy na 14 dni pouze jeden druh ovoce vynechat a pokud to zmizi, mas vynika:)

Nikola píše:Díky no já četla, že je dobré mandlové mléko, a pak jsem taky četla dobré recenze na nepasterizované kozí mléko, nemáte někdo zkušenosti? Tak věřim, že mléko mít budu, ale podle mě když bych tědy dala miminku mandlové mléko, naředěné s vodou a par kapkami třeba karotkové čerstvé štávy, tak to nemá jak ulížit ne? A ještě bych chtěla poradit s očkováním, celkově s očkováním nesouhlasim, ale s tim povinným asi nic nezmůžu, bydlíme na Slovensku, dočasně, tady mají ještě povinné očkovaní na TBC, co si o něm myslíte? Rada bych si prosadila neočkovaní na toto očkování, přeci jen jsem češka a máme trvalý pobyt i v ČR, tak by mi to mohlo vyjít. Nebo myslíte, že je toto očkovaní potřebné? Na další nepovinné očkovaní nechat mimi očkovat určo nechci, a jak zabránit vedlejším učinkům z toho povinného očkování? Asi podpořením imunity miminka,mléka u mě, případně dokrmované potravy u něj, mám pravdu?

Tedy, ja ti preji, at s kojenim problemy nemas, protoze alternativy nejsou idealni. Rada bych upozornila na to, ze ac se nam intuitivne zda, ze ovocna stavicka by byla idelani, pravda je takova, ze materske mleko je z poloviny tuk a ma obrovsky obsah cholesterolu. Neni tam nahodou, je potreba pro vyvin nervove soustavy, predevsim mozku. Mozek ma obrovske energeticke naroky,ktere pomerancovou stavou nenahradis. Ne nadarmo se casove kryje v evoluci obrovky skok ve vyvinu mysleni(rozvoj mozku) s pocatkem prijmu masa. Myslim, ze ruzne knizky si muzou rikat ruzne veci, treba i ze zeme je placata, ale obsah materskeho mleka je proste dan a lehce nameritelny a v prirode neexistuje nic jen tak zbytecne, ten tuk i cholesterol tam ma svou funkci a toho bych se drzela. Ze ti nekdo rekne, ze ovoce (tedy v podstate jen vlaknina, glukoza a fruktoza) staci, ok, ale riskujes zdravi toho nejcenejsiho co mas...
Tady je to ve zkratce, ale podrobnejsich zdroju je spousta: http://www.breastfeeding-mom.com/nutrit ... -milk.html
Mimochodem, mandlove mleko ma malo tuku, zadny cholesterol.

s.arik píše:Děti nemažu preventivně nikdy ničím, ani pleť ani zadky, příp. větší opruzeninu Bepanthenem.
V těch vedrech se mimino (zatím plně kojené) osypalo celé (nosím v šátku několik hodin denně), neřeším, jak se ochladilo pod 25 stupňů, zmizelo to samo.

Rika se tomu potnicky a nic moc se s tim ani delat neda:) Doktorka mi pro nej radila lehke obleceni, jestli to ma z satku, tak to radeji ty potnicky:)

LenkaH píše: Rada bych upozornila na to, ze ac se nam intuitivne zda, ze ovocna stavicka by byla idelani, pravda je takova, ze materske mleko je z poloviny tuk a ma obrovsky obsah cholesterolu. Neni tam nahodou, je potreba pro vyvin nervove soustavy, predevsim mozku. Mozek ma obrovske energeticke naroky,ktere pomerancovou stavou nenahradis....

nevím jestli to tu vůbec psát, ale risknu to (a už jsem to tu někde asi kdysi psala): nikdy nezapomenu na to jak jeden léčitel vyprávěl, že k němu dojela paní s malým dítětem (nevím přesný věk, ale podle vyprávění to měl být snad ještě stále kojenec) a jemu se pořád nezdála hlavička dítěte, respektive její vnitřek (léčitel "viděl" dovnitř). Nakonec maminka vyprávěla, že dcerka nechce přijímat nic jiného než rozmixovaný banán... léčitel jí to vymlouval, ale marně... Pořád tvrdil, že z toho má změklý mozeček... a pitva mu pak dala za pravdu. Pan léčitel byl trochu baron prášil, ale že by si to kompletně celé vymyslel, to si zas nemyslím. "/ Jinak nebyl celkově proti ovoci, jen v tom případě, kdy maličké dítě bylo živo (bohužel ne dlouho) jen z banánu.

smajliss píše:

já vim..."jedna paní povídala"... mám to radši smazat?

LenkaH píše:Zkuste oba vzdy na 14 dni pouze jeden druh ovoce vynechat a pokud to zmizi, mas vynika:)

Nebo taky mozna vinika .

Pavluska píše:

LenkaH píše: Rada bych upozornila na to, ze ac se nam intuitivne zda, ze ovocna stavicka by byla idelani, pravda je takova, ze materske mleko je z poloviny tuk a ma obrovsky obsah cholesterolu. Neni tam nahodou, je potreba pro vyvin nervove soustavy, predevsim mozku. Mozek ma obrovske energeticke naroky,ktere pomerancovou stavou nenahradis....

nevím jestli to tu vůbec psát, ale risknu to (a už jsem to tu někde asi kdysi psala): nikdy nezapomenu na to jak jeden léčitel vyprávěl, že k němu dojela paní s malým dítětem (nevím přesný věk, ale podle vyprávění to měl být snad ještě stále kojenec) a jemu se pořád nezdála hlavička dítěte, respektive její vnitřek (léčitel "viděl" dovnitř). Nakonec maminka vyprávěla, že dcerka nechce přijímat nic jiného než rozmixovaný banán... léčitel jí to vymlouval, ale marně... Pořád tvrdil, že z toho má změklý mozeček... a pitva mu pak dala za pravdu. Pan léčitel byl trochu baron prášil, ale že by si to kompletně celé vymyslel, to si zas nemyslím. "/ Jinak nebyl celkově proti ovoci, jen v tom případě, kdy maličké dítě bylo živo (bohužel ne dlouho) jen z banánu.

tak to radsej zkopirujem nech sa to nestrati

to je dobre ze pitvali tu maminku aby bylo jasne ze jenom mekky mozecek muze krnit decko jenom ovocem

ono ten mozek mekne i tem dospelakum koukni hocjake videjko s Harleyem a je to jasny Jericho taky nema moc funkcni nervovou soustavu a to tak byl uz pocas piti pomerancu

cepheus píše:

LenkaH píše:Zkuste oba vzdy na 14 dni pouze jeden druh ovoce vynechat a pokud to zmizi, mas vynika:)

Nebo taky mozna vinika .

dik

V pohode, se splete kazdej .
Heh, jsem onehdy zplodil neco podobnyho, jsem se toho uplne lekl kdyz jsem to po sobe cetl .

rudo píše: tak to radsej zkopirujem nech sa to nestrati

to je dobre ze pitvali tu maminku aby bylo jasne ze jenom mekky mozecek muze krnit decko jenom ovocem

ono ten mozek mekne i tem dospelakum koukni hocjake videjko s Harleyem a je to jasny Jericho taky nema moc funkcni nervovou soustavu a to tak byl uz pocas piti pomerancu

chtěla jsem to radši smazat (výpovědní hodnota polovičatá, protože to je jen z vyprávění), ale co už...

Každopádně zmíněný léčitel proti ovoci obecně nebyl. Sám dokonce užíval čistou fruktózu když potřeboval rychlý zdroj energie. Alespoň v roce 2005 kdy jsem ho naposledy viděla.
Nahrazování mateřského mléka rozmixovaným banánem ale fakt nechápal...

cepheus píše:V pohode, se splete kazdej .
Heh, jsem onehdy zplodil neco podobnyho, jsem se toho uplne lekl kdyz jsem to po sobe cetl .

Asi bych si to po sobe mela zacit cist

LenkaH píše:Zkuste oba vzdy na 14 dni pouze jeden druh ovoce vynechat a pokud to zmizi, mas vynika:)

to nemsui fungovat ak je toho viac, lepsia sstrategia je vynechat vsetko na cas az kym to nezmizne a potom zacat pridavat vzdy 1 tyzdne 1 a uvidi sa pricom sa to znovy objavi presta pocak az zmizne a zacat pridavat dlasie vzdy po 1 tak sa to vytriedi spolahlivesjie

rudo píše:

Pavluska píše:

LenkaH píše: Rada bych upozornila na to, ze ac se nam intuitivne zda, ze ovocna stavicka by byla idelani, pravda je takova, ze materske mleko je z poloviny tuk a ma obrovsky obsah cholesterolu. Neni tam nahodou, je potreba pro vyvin nervove soustavy, predevsim mozku. Mozek ma obrovske energeticke naroky,ktere pomerancovou stavou nenahradis....

nevím jestli to tu vůbec psát, ale risknu to (a už jsem to tu někde asi kdysi psala): nikdy nezapomenu na to jak jeden léčitel vyprávěl, že k němu dojela paní s malým dítětem (nevím přesný věk, ale podle vyprávění to měl být snad ještě stále kojenec) a jemu se pořád nezdála hlavička dítěte, respektive její vnitřek (léčitel "viděl" dovnitř). Nakonec maminka vyprávěla, že dcerka nechce přijímat nic jiného než rozmixovaný banán... léčitel jí to vymlouval, ale marně... Pořád tvrdil, že z toho má změklý mozeček... a pitva mu pak dala za pravdu. Pan léčitel byl trochu baron prášil, ale že by si to kompletně celé vymyslel, to si zas nemyslím. "/ Jinak nebyl celkově proti ovoci, jen v tom případě, kdy maličké dítě bylo živo (bohužel ne dlouho) jen z banánu.

tak to radsej zkopirujem nech sa to nestrati

to je dobre ze pitvali tu maminku aby bylo jasne ze jenom mekky mozecek muze krnit decko jenom ovocem

ono ten mozek mekne i tem dospelakum koukni hocjake videjko s Harleyem a je to jasny Jericho taky nema moc funkcni nervovou soustavu a to tak byl uz pocas piti pomerancu

Ja si treba vubec nemyslim,ze si dite dokazet samo urcit ,co je pro nej absolutne nejvhodnejsi za stravu.Pokud totiz napr. premisujeme,ze zvirata to absolutne vedi a jsou v tomto ohledu dokonala,jak si vysvetlit napr. kralika,ktery si bude vybirat ze smesi zrna jen jeden druh a bude tak na mono strave,ktera posleze povede k jeho nemoci pripadne umrti.Proste pokud mu ono zrno bude chutnat vice nez jine,tak nebude zrat nic jineho. Kdyz ho vsak donutime zrat i neco jineho,ze zrna uplne vynechame a nacpeme mu do kralikarny seno + certve zelene,s chuti zbasti i toto co miluje,ale byt tam zrno preferoval by jeho do zhebnuti.

Co byste dělali s dítětem (1 rok 3/4) , které má už 14 dní průjem? Když jí pouze banány a borůvky, je to trochu lepší, ale jen trochu:-(, zkoušeli jsme probiotika Enterol, ale nepomohly. Poradíte něco? Děkuju...

bílý jíl (kaolín) - komerčně se to prodává pod názvem smecta .. je to i zdroj křemíku a netřeba se bát .. je to zdravé a stolici to hodně zahušťuje

Smecta je vyborna, funguje skvele, ale jde jen o to, aby se dite nedehydratovalo, samozrejme neleci pricinu. Kdybych nevedela co to je a po14dnech zadne zlepseni, uz bych asi utikala k doktorovi....pokud ho to stale drzi po infekci, nam nikdy probitika z obchodu nefungovala, mame kefirovou houbicku a to je zazrak...

sracky mozu byt aj fyzikalna reakcia na trvale prehriatie v horucavach, matky casto deti v lete este prioblecu a aj v zimu v prekyrenych miestnostiach a autobusov deti dore prioblecu....

jednoducho ked je vnutorna teplota znacne vyssia tak telo ako dosledok reaguje srackou

otazka bakterii atd rozmnozujucich sa v horucavach je dlasi mozna tema na premyslanie

decko treba ochladzovat ak to potrebuje
zvonku ale pit by malo teple.

Tak je průjem a průjem, ale syn má řidší stolici odjakživa a je to normální - ve smyslu poměrně časté, neříkám ideální. V období růstu zubů je to voda, jindy kaše/pasta, každopádně bobek spíše výjimka. Probiotika pomohou jen částečně a jen dočasně, vzhledem k ceně jsem provedla dvě kúry a už na to dlabu. Zná to každá má .... pátá kamarádka a doktorka to taky vidí jako ještě ok a že to časem přejde.

Ještě dříve na bobek pomáhaly kaše, ale ty pak přestal jíst ve prospěch OZ (spíše O) a to byl konec. Změnit jakkoliv stravu je skoro nemožné, protože je zkrátka vybíravý. Obvykle nesní ani trošku rýže, jáhel, pohanky, brambor, ryby, listové zeleniny, kaše atd. atd., zkrátka dokud si doma zachováme jistou míru pestrosti a svobody a nezavřeme se do žaláře, bude jíst akorát ovoce, plodovou zeleninu (s kousíčkem mrkve či kedlubny), oříšky a semínka a pečivo a jogurty

Ale u Jane to vypadá dost náhle a pozdě, to bude něco jiného (=infekce nebo ty zuby stoličky?) než celoživotní měkčí stolice u nás.

Kdyby měl někdo nedostatek mléka (rozkojení se nebo růstový spurt děcka), zkuste oregano. Tři dny jsem ho jedla ze zahrady docela dost, neb došly jiné bylinky, a zvýšení laktace bylo značné až problematické Nikdy dříve se mi to nestalo, takhle z ničeho nic.
Už dorostly další bylinky (řeřicha, libeček), oregano jsem omezila a prsa se stabilizovala....

rudo píše:

LenkaH píše:Zkuste oba vzdy na 14 dni pouze jeden druh ovoce vynechat a pokud to zmizi, mas vynika:)

to nemsui fungovat ak je toho viac, lepsia sstrategia je vynechat vsetko na cas az kym to nezmizne a potom zacat pridavat vzdy 1 tyzdne 1 a uvidi sa pricom sa to znovy objavi presta pocak az zmizne a zacat pridavat dlasie vzdy po 1 tak sa to vytriedi spolahlivesjie

Dakujem. Vinnika som uz davno nasla. Bol to lepok - gluten. Odkedy sme ho vynechali ekzem nebol. Pomarance pijeme stale a problemy nerobia.

Ahojky všichni,
celá naše rodina (já, manžel a dvě děti 2 a 4 roky) se stravuje vitariánsky už dva roky. Jsme s touto stravou moc spokojeni, jen jeden zádrhel to má. Kazí se nám od té doby hodně zuby. Slyšeli jsme, že za to mohou hlavně ovocné šťávy, které jsou hodně agresivní na sklovinu. Ale my si po každém jídle zuby vyčistíme, hlavně po šťávách a kazí se nám stále. Hlavně je mi divné, že náš čtyřletý syn má zoubky samou díru a dokonce mu včera paní zubařka musela jeden zoubek vytrhnout, protože mu natekla tvář a měl tam velký zánět, se kterým už se prý nedalo nic dělat (mimochodem to bylo krátce po té, co mu jej zaplombovala bílou plombou). Nevím jestli to poukazuje na celkovou degeneraci zubů lidstva, když i při tak zdravém způsobu stravování má malé dítě zoubky v tak špatném stavu, nebo jestli je to nedostatkem nějakého vitamínu nebo je v tom ještě něco jiného. Vždyť všude přeci píší, že vitariání zubaře nepotřebují. Tak jak je možné, že i naše dvouletá holčička, která je vitariánka od narození, má dva kazy. Budu moc ráda, když se se mnou podělíte o vaše názory na toto téma. Díky a všechny zdravím.

Problém se zubisky je dosud nerozuzlený a zdaleka nemusí souviset jen se stravou (a pitivem).
Chce to sestavit tým badatelů, kteří se pokusí tento výzkumný oříšek rozlousknout. Jinak můžeme samozřejmě jen spekulovat.
Degradace zubů je znát nejen u vitariánsky se stravujících - to je třeba mít na paměti.
Přesto se jakoby zdá, že to častěji řeší lidé z "alternativního" ranku -- na co to může poukazovat? - Používali jste někdy pastu nebo i při návštěvě zubaře (zubař narychlo upatlá chrup takovým gelem a to i třeba jen při "preventivní prohlídce") přípravek s fluoridy a poté nikoli? Jak tvrdým kartáčkem se čistí?

Čistit PO jídle se NEmá! A navíc určitě ne po každém - tím si více uškodíte než pomůžete.
Máte-li dojem, že potřebujete nějak "neutralizovat" po jídle...vypijte po každém trochu vody (vypít nikoli vyplachovat).
Toto téma se hodí více do vlákna viewtopic.php?f=3&t=182

M. (5 let) jí sem tam sladkosti a hlavně celý den průběžně jablka či jiné ovoce a má všechny stoličky v pr.eli
Jenže zakázat děcku 1) cukr 2) ovoce 3) demineralizující obiloviny, na to nemám nervy. Ona sama tvrdí, že raději cukry a kazy, než low-carb a zdravé zuby, k zubaři chodí ráda

Syrovozrout píše:Problém se zubisky je dosud nerozuzlený

To není pravda. Už dávno se ví, že stav zubů souvisí se stravou, ale neslučuje se s veganskou variantou, takže to buď ignoruješ nebo neznáš. Základem je vápník jakožto základní stavební kámen a k němu je potřeba další delníky v podobě vitamínu D3, hořčíků, vitamínu K2 atd. A současně neničit zuby kyselinami (nezralým ovocem) a cukrem. http://www.inspirawtion.com/lecba-zubniho-kazu.html

smajliss píše:

Syrovozrout píše:Problém se zubisky je dosud nerozuzlený

To není pravda. Už dávno se ví, že stav zubů souvisí se stravou, ale neslučuje se s veganskou variantou, takže to buď ignoruješ nebo neznáš. Základem je vápník jakožto základní stavební kámen a k němu je potřeba další delníky v podobě vitamínu D3, hořčíků, vitamínu K2 atd. A současně neničit zuby kyselinami (nezralým ovocem) a cukrem. http://www.inspirawtion.com/lecba-zubniho-kazu.html

I kdyby tohle vše, tak je to nepřesvědčivé. Pořád to považuju za nerozuzlené, přestože tohle, co jsi vyjmenoval - a ještě víc - je mi známo.
I teorie o cukrech není tak jednoduchá jak je prezentovaná. Zase je to spíše VÍRA ve snadná vysvětlení než vyzkoumaný mechanismus.

Ten mechanismus spolupráce vápníku s ostatními vitamíny a minerály je celkem pochopitelně a přesně biochemicky popsatelný.

smajliss píše:Ten mechanismus spolupráce vápníku s ostatními vitamíny a minerály je celkem pochopitelně a přesně biochemicky popsatelný.

No tak...ho popiš, když je to tak jednoduché.

Do toho s tebou nejdu. Nemíním diskutovat stylem kopírovat-vložit, jak to máš ve zvyku. Řešení problému zubů jsem postnul v té první odpovědi a musí to stačit

Zuzana,
napis ako sa stravujete. Co jete, daj jedalnicek. Jete dost zeleneho? Ovocie same o sebe nema dost mineralov, na to treba zelene listy, spenat, kel, pupava, zihlava, salat... Ovocie je treba jest zrele, cize snazit sa vyhybat kyslym pomarancom, banany musia mat hnede bodky...

A ako bolo napisane, vit D3, ak jete dost zeleneho tak K2 urcite mate.
Hm, to sa vam tak zacali kazit zuby az po prejdeni na vita stravu?

marynocka píše:...ak jete dost zeleneho tak K2 urcite mate...

To právě ne... důležitější než velké množství těch rostlinných surovin (různé vlákniny, K1 atd.) je stav střevní mikroflóry a vůbec celkově pročištěné tělo, pak si tělo za pomoci bakterií i vlastní syntézy vyrobí dostatek prakticky čehokoliv. Když ale není tohle v pořádku (což není téměř u nikoho a krátce po přechodu na vita určitě ne, na to je potřeba buď dlouhodobě lehce pročišťující strava nebo urychlení "drastickými" očistami), tak vždycky budou chybět živočišné vitamíny (=bakteriemi vyráběné - hlavně právě ten K2, a taky B12).
V opačném případě stačí stravy velmi málo a může to být klidně čistě raw vegan.

...a hořčík dnes není prakticky v jakékoliv stravě, ten lehce suplementuju i já, i když na ostatní věci kašlu (DHA,EPA,K2,D3,B12,...)
...a ještě draslík je prakticky jen ve vysokokalorické fruitariánské stravě, kdekoliv jinde je ho taky obrovský nedostatek, zvlášť když člověk solí nebo jí solené věci z obchodů...

Ahojky,
opravdu se nám zdálo, že po přechodu na syrovou stravu se nám zdraví celkově hodně zlepšilo, jen na ty zuby. Hlavně u chlapečka (4 roky) to bylo hodně znát. Nejdříve se mu udělali na horních řezacích oranžové flíčky a začali se objevovat první kazy. S tím ani paní zubařka nic nedělala, akorát se divila od čeho má tu pigmentaci. Postupně se kazy zvětšovaly a paní zubařka mu je začala opravovat. A tak už má v pusince tři bílé plomby a jeden vytržený zoubek po tom zánětu. Snažím se přijít na tom v čem to je, abychom zabránili dalšímu kažení. Někdo říká nečistit, jiný říká čistit vodou další zase čistit pastou s fluorem. Jednu dobu jsme si čistili zoubky jen večer a zdálo se nám, že je to málo. Tak čistíme po každém jídle. Po sladkém pastou, po zelenině jen kartáčkem s vodou. Používáme kartáček Spokar dětský a mezizubní kartáčky Spokar. Jinak myslím, že zeleného máme dost. Sice zelené šťávičky do dětí nedostanu, ale dělám jim rozmixovaný banán s jablkem a zeleným (mangold, pampeliška, jetelíček, špenát atd.). Banány používáme samozřejmě flekaté a i ostatní ovoce jíme zralé. Ono nám to nezralé ani už nechutná. Pomeranče a ostatní citrusy jsme tak nějak vypustili, právě proto, že na ty zoubky jsou prý nejhorší. A zrovna tak sušené datle a fíky, které ovšem dětem moc chutnaly. Měli to místo sladkostí. Jinak jíme ráno a dopoledne ovoce, k obědu salát nebo zelenou kašičku, odpoledne ovoce s ořechy a navečer šťávu. Sem tam jim koupíme kozí sýr a občas si dáme domácí vajíčko. Jak do sebe dostáváte ten vitamin K2? A vy ostatní nepociťujete zhoršení zubů po přechodu na vitariánství?

Nazdáreček,
datle a sušené ovoce obecně je prý pro zoubečky to nejpřínosnější, tedy pokud si o ně člověk přeje přijít,
ale to si většinou nikdo nepřeje, pokud nejsou vlivem konzumace sušeného ovoce v tak hrozném
stavu, že by bylo lépe je nahradit chrupem novým, což příroda v útlém věku činí, ale v dospělém
je už třeba dohnat k činnosti chrupního dentistu, na jehož přeceněné služby si ti prozíravější z nás
už v rádo mlsajícím mládí naspořili to, co nalezli pod polštářem v rámci čilého obchodu se zubní vílou.
Říkal to jeden prodejec dřeva v našem podniku, který má ještě několik vlastních zubů, ustřelenou
plotnu, z čehož pro něj plynou časté bolesti zad a neschopnost zvedat těžká životní břemena,
je také karpální tunelář a ačkoliv již byl operován, musí se šetřit a nosit bandáže na zápěstí.
Stravuje se celkem pravidelně a to zejména pečivem a uzeninou, protože vše uzené déle vydrží.
Vlasů už také nemá nazbyt, ale jinak je zcela zdráv, jen občas kulhá.
No a aby to nebylo tématicky úplně mimo, tak sice už věkem dávno není dítě, ale je drobné postavy
a mrzí ho, že už ho nikdo nechce kojit.
Se stavem svého chrupu se raději nebudu svěřovat, abych si na něj nevzpomněl a usedavě se nerozplakal.
Na závěr ještě dodám, že v neděli večer a v pondělí ráno sice bývám cynický pesimistik, ale v jiné dny se docela ovládám.

Zuzana píše:Ahojky,
opravdu se nám zdálo, že po přechodu na syrovou stravu se nám zdraví celkově hodně zlepšilo, jen na ty zuby. Hlavně u chlapečka (4 roky) to bylo hodně znát. Nejdříve se mu udělali na horních řezacích oranžové flíčky a začali se objevovat první kazy. S tím ani paní zubařka nic nedělala, akorát se divila od čeho má tu pigmentaci. Postupně se kazy zvětšovaly a paní zubařka mu je začala opravovat. A tak už má v pusince tři bílé plomby a jeden vytržený zoubek po tom zánětu. Snažím se přijít na tom v čem to je, abychom zabránili dalšímu kažení. Někdo říká nečistit, jiný říká čistit vodou další zase čistit pastou s fluorem. Jednu dobu jsme si čistili zoubky jen večer a zdálo se nám, že je to málo. Tak čistíme po každém jídle. Po sladkém pastou, po zelenině jen kartáčkem s vodou. Používáme kartáček Spokar dětský a mezizubní kartáčky Spokar. Jinak myslím, že zeleného máme dost. Sice zelené šťávičky do dětí nedostanu, ale dělám jim rozmixovaný banán s jablkem a zeleným (mangold, pampeliška, jetelíček, špenát atd.). Banány používáme samozřejmě flekaté a i ostatní ovoce jíme zralé. Ono nám to nezralé ani už nechutná. Pomeranče a ostatní citrusy jsme tak nějak vypustili, právě proto, že na ty zoubky jsou prý nejhorší. A zrovna tak sušené datle a fíky, které ovšem dětem moc chutnaly. Měli to místo sladkostí. Jinak jíme ráno a dopoledne ovoce, k obědu salát nebo zelenou kašičku, odpoledne ovoce s ořechy a navečer šťávu. Sem tam jim koupíme kozí sýr a občas si dáme domácí vajíčko. Jak do sebe dostáváte ten vitamin K2? A vy ostatní nepociťujete zhoršení zubů po přechodu na vitariánství?

sem tam nejaky dospelak na ovoci prezije, ale rozhodne by som to na detoch neskusal

Zuzana píše:Ahojky,
opravdu se nám zdálo, že po přechodu na syrovou stravu se nám zdraví celkově hodně zlepšilo, jen na ty zuby. Hlavně u chlapečka (4 roky) to bylo hodně znát. Nejdříve se mu udělali na horních řezacích oranžové flíčky a začali se objevovat první kazy. S tím ani paní zubařka nic nedělala, akorát se divila od čeho má tu pigmentaci. Postupně se kazy zvětšovaly a paní zubařka mu je začala opravovat. A tak už má v pusince tři bílé plomby a jeden vytržený zoubek po tom zánětu. Snažím se přijít na tom v čem to je, abychom zabránili dalšímu kažení. Někdo říká nečistit, jiný říká čistit vodou další zase čistit pastou s fluorem. Jednu dobu jsme si čistili zoubky jen večer a zdálo se nám, že je to málo. Tak čistíme po každém jídle. Po sladkém pastou, po zelenině jen kartáčkem s vodou. Používáme kartáček Spokar dětský a mezizubní kartáčky Spokar. Jinak myslím, že zeleného máme dost. Sice zelené šťávičky do dětí nedostanu, ale dělám jim rozmixovaný banán s jablkem a zeleným (mangold, pampeliška, jetelíček, špenát atd.). Banány používáme samozřejmě flekaté a i ostatní ovoce jíme zralé. Ono nám to nezralé ani už nechutná. Pomeranče a ostatní citrusy jsme tak nějak vypustili, právě proto, že na ty zoubky jsou prý nejhorší. A zrovna tak sušené datle a fíky, které ovšem dětem moc chutnaly. Měli to místo sladkostí. Jinak jíme ráno a dopoledne ovoce, k obědu salát nebo zelenou kašičku, odpoledne ovoce s ořechy a navečer šťávu. Sem tam jim koupíme kozí sýr a občas si dáme domácí vajíčko. Jak do sebe dostáváte ten vitamin K2? A vy ostatní nepociťujete zhoršení zubů po přechodu na vitariánství?

pár odkazů,
toto uverejnil Kevin Gianni
http://renegadehealth.com/blog/raw-food ... d-14910149

nečetla jsem celé, ale zaujalo mne toto, s čímž souzním: "The more my diet was fruit based, the more it affected my dental hygiene negatively. I could eat a lot of fruit without experiencing problems, but as soon as most of my calories came from fruit, I experienced some problems such as enamel erosion, sensitivity, or cavities.

What I realized over the years is that the proper hygiene is key. It can prevent and in some cases, reverse problems in about 90% of cases. But while dental hygiene is very powerful when done correctly, it’s often not enough to reverse a bad situation completely."

buc:
přečet jsem celé a dle patenauda 90% dělá péče o zuby a stav v ústní dutině a taky ji tam popisuje a 10% dělá syrová potrava (a to nevíme jaké dokonal= přezrálosti u fruitu dokázal dosáhnout, soustředil-li se na to vůbec)
dle něj to dělají kolonie bakterií na dodávaných cukrech všeho druhu od ovocných po chlebové
Tvrdí, že i někteří co mu říkali, že je mají v pořádku, mu to po straně dementovali
Já bych s tím víceméně souhlasil, ale jestliže po každém zkonzumovaném kousku, všechen cukr z ústní dutiny a potažmo i bakterie odstraním, mělo by těch 10% zinklinovat k nule. K tomu se i přikláním, měl jsem možnost prohlédnou 3 frutariánské ústní dutiny a byly bez kazu.
Chybí mi tam vliv kyselin z nedozrálého ovoce(např. garyho napůl rozpuštěné zuby ´bez skloviny z nedozrálých leta konzumovaných orange jujcou v pomerančovém sadu, ale při úzkostlivé dentální hygieně po každém jídle úplně bílé a bez viditelného kazu, se sdělením, že už je vůbec necítí, jako když hygošku flákal), který kazné vlivy mnohonásobně zesiluje. Rovněž veledůležitá je minerální rovnováha organismu, aby si tělo vysoké nadspotřeby vápníku nečerpalo ze zubů.
Resume: abych si změnil svůj zatím trvalý postoj, potřeboval bych vedle svého a patenaudova výzkumu ještě tak 100 nebo 1000 dalších hodnověrných frutavýzkumníků

Wolfovo tajemství zdravých zubů:
http://www.longevitywarehouse.com/Articles.asp?ID=633
a na začátku zmiňuje krátce problém minerálového deficitu, neorganické stravy a plomb se rtutí.

kartáček a nit je skvělý, ale chybí mi tam prožgrundlání celery či jiným zeleným jujcem třebas i zeleným jačmeněm a to bohužel po každém strčení čehokoliv s cukry tedy i mlíčností do dutiny (ústní)
Je známo že zubní ordinace jsou plné nikoliv konzumentů fruitu ale vaříků a i naprostých fruitodpůrců např. viz můj synek
co je k2 nevím, snad dablkanoe či dvojkajak? a kde se bere netuším, záleží na trávicích procesech a spotřebách prvků, nikoliv na vkládaném množství a už vůbec ne farmakoidně vyráběných (PMN)

K2 je dvojkajak
C2 je dvojkanoe, z anglickeho Canoe

K2 je tiez jeden z nazvov druheho najvyssieho kopca v himalajach
K2 je tiez nazov frmy-vyrobkov napriklad inline brusli a inych specializovanuch sportovych naradi

Není to tedy dotaz o stravě, ale přeci jen ho položím sem, mezi spíše alternativně smýšlející lidi, než jen tak volně na web....co koupit dvuletému dítěti k Vánocům? Inspirujte mě. Něco bezpečného, vkusného, inteligentního ,díky J.

Jdi na návštěvu ke kamarádce, která má více dětí nebo aspoň jedno starší než ty, nebo do nějakého mateřského centra, a tam sleduj, co se líbí tobě a co malé.

U nás vedou od 0 do 6 let dřevěné kuličkodráhy i vláčkodráhy. A klasické dřevěné kostky (válce, kvádry, stříšky). Sady hudebních nástrojů (xylofon, rumbakoule, bubínek, triangl a asi ještě něco, nejlepší zvuk má i v dětských rukách foukací harmonička). Knížky. Jednoduchá puzzle nebo vkládačky.
Z plastu Lego Duplo, ale to není ekobio a sada domácích i exotických zvířátek, která obydlí domy či ohrádky z těch dřevěných nebo jiných kostek.
Počítám, že většinu věcí už máte...

Moje dcera nikdy na panenky nebyla a s plyšáky si hrála až kolem 4 a 5 let, takže něco takového mě napadlo až jako poslední možnost. Na Fleru jsou vkusné ručně šité/háčkované/paličkované panenky z přírodních materiálů, ale jak říkám, u nás by to byl pracholep.

stromecek z optickcyh vlakien