DĚTI i KOJENCI, výživa kojenců i matek a kojení...

[dgm]

Preju vam to stesti.
Je dobre, zes to sem napsal. Jak jste zvladali poradny u doktorky? Nemela namitky, ze nedavate v prikrmech maso?
Opravdu me to moc potesilo, je potreba napsat i o tom, kdyz se neco dari !!!!!

[Sluníčko]

přesně

[VeGaN_BA]

Preju vam to stesti.
Je dobre, zes to sem napsal. Jak jste zvladali poradny u doktorky? Nemela namitky, ze nedavate v prikrmech maso?
Opravdu me to moc potesilo, je potreba napsat i o tom, kdyz se neco dari !!!!!

Dakujem, aj ked to nie je o stastí, skor o poznani Doktorke sme hned na zaciatku povedali ze nejeme mäso, cize pochopila to, ale ked zacala, ze uz jej mozeme dat varenu mrkvu a pod. a mi ze jeme len cisto surove, trosku bola prekvapena, ale pochopila, nakolko videla, ze sme normalny, zdravi, nic nam nechyba ani nic nemame naviac Momentalne najblizsie mame ist na kontrolu a chcem jej povedat, ze ockovat uz dieta nedam, lebo s tym nesuhlasim, som zvedavy na jej reakciu... Ked to nepochopi, pojdem k doktorke ktora to pochopi...no problem.

[Renáta]

Ked to nepochopi, pojdem k doktorke ktora to pochopi...no problem.

Tak to som zvedavá, ktorá to bude. Prezradíš potom jej meno?

[dgm]

No mala je fakt pekny dite. A ze je zdrava, tak to vite hlavne vy. S tim stestim jsem to myslela tak, ze vam preju to stesti ze zdraveho decka, a samozrejme gratuluji k poznani. A uspechum u doktorky. Tohle je ze sve podstaty pozitivni web, ale prece jenom tech dobrych zprav neni nikdy dost.
Tak az bude nekdy vic casu, tak napis vic a vic fotek, je opravdu moc pekna. Zdravy vitarianek bude ten spravny doping pro vsechny, kdo pochybuji .

[Standa K.]

V skratke zhruba je ten clanok o tom, ze Shazzie osobne nepozna ani jedno zdrave a spravne krmene dieta na surovej veganskej strave - vynimky Stormovic decka - tie jedia med a kohosi ine je este kojene. Ona sama ma cca 4-rocnu dceru a rozhodla sa, ze radsej bude davat doplnky stravy a eventualne kozie mlieko, ktore dcera nechce, lebo jej bolo vysvetlene, ze je pre kozliatka a chrobaky si asi chytat nebudu. Takze bude doplnat umelo vit. K2 ktory sa syntetizuje v tele z K1 ale tazko, B12, sojovy lecitin kvoli cholinu, vegan DHA, dajake ionic zelezo a vit. D.
Tvrdi, ze videla vela deciek, ktore boli evidentne na surovej strave podvyzivene a mali problemy z fyzickym i mentalnym vyvojom.

přesně můj názor - kdybychom konzumovali ovoce a zeleninu jak Adam a Eva v ráji - plně dozrálé na stromě, svým cukrem lákající živočišstvo včetně baktérií atd. (navíc v bio kvalitě) tak věřím, že i tu B12 do sebe člověk dostane habakuk.

Ale na HyperMarketovém (moja zkratka HM ovoce) o/z horko ťažko...

Proto hurá syrový bio žloutky a kozí a ovčí NEPASTEROVANÉ jogurty... lepčí ne doplňky

Ještě uvedu svůj oblíbený argument - v přírodě není jediný 100% vegan živočich - i krávy sežerou spousty brouků, výkalů, larev, mrtvolek - dle výzkumu až 30% pozřených bílkovin mají živočišnýho původu...

[dvdmchl]

v přírodě není jediný 100% vegan živočich

A co treba kvasnice a jine bakterie? Ty urcite mimo cukr uz nic jineho nejedi...Takze takove vinne kvasnice jsou IMHO cisty vegani....

[awa]

Takové krásné bábetko, až by sem to pomuchlala. S očkováním Vám fandím, určitě narazíte na lékaře, který Vám vyjde vstříc.

Co se týká doplňků, tak mi jsou nějak vnitřně protivné, ale je to každého volba, nesoudím to.

[VeGaN_BA]

Tak to som zvedavá, ktorá to bude. Prezradíš potom jej meno?

Jasne, ak to nepochopi, uz viem o jednej detskej lekarke, ktora nevnucuje ockovanie, je to homeopaticka lekarka http://holbova.sk/
Ak ma niekto chut si prestudovat rizika, ktore plynu z ockovania deti ale aj dospelych, nech sa pozrie na: http://iuro.awardspace.com/kto.html alebo http://www.ockovanie.org/, kde najdete vsetko co potrebujete aj aktualny pravny stav ohladom povinneho ockovania, ktore je vlastne nepovinne...huraaa

[VeGaN_BA]

No mala je fakt pekny dite. A ze je zdrava, tak to vite hlavne vy. S tim stestim jsem to myslela tak, ze vam preju to stesti ze zdraveho decka, a samozrejme gratuluji k poznani. A uspechum u doktorky. Tohle je ze sve podstaty pozitivni web, ale prece jenom tech dobrych zprav neni nikdy dost.
Tak az bude nekdy vic casu, tak napis vic a vic fotek, je opravdu moc pekna. Zdravy vitarianek bude ten spravny doping pro vsechny, kdo pochybuji .

Dakujem pekne, dal som si zalezat, poctivo som si odrobil svoju pracu
Posielam foto "podvyziveneho" vitarianskeho dietata aby ludia, ktory stale neveria tomu, ze dieta sa moze vychovavat bez toho, aby bolo zabite co len jedine zvieratko, mali aspon takyto dokaz...

[VeGaN_BA]

v přírodě není jediný 100% vegan živočich

A co treba kvasnice a jine bakterie? Ty urcite mimo cukr uz nic jineho nejedi...Takze takove vinne kvasnice jsou IMHO cisty vegani....

To mas pravdu, kedze vegani si varia jedlo, tak zviera nemoze byt vegan ani nahodou. Ale v podstate mas pravdu, ani krava nevie kolko chrobakov zje. Ak mozem pomoct ohladom doplnkov, urcite neodporucam vseliake komercne vitaminy a podobne doplnky v ktorych sa nachadzaju same umeliny. Ja som to vyriesil tak, ze manzelka pocas tehotenstva jedla Pangamin - susene pivne kvasnice, spirulinu a chlorelu ako doplnok ku vitarianskej strave. Vsetko je to rastlinneho povodu a este aby som nezabudol aj med a pel. Dnes (1r2m) je dcera este stale kojena a pangamin a spirulinu miluje, papa ich miesto lentiliek Uz vie, ked jej poviem, Kde je pangoš? tak uteka do izby a ukaze na krabicku TAM! zoberiem jej jeden do svojeje ruky a ona si ho vezme a sama vlozi do ust, cmúľa pokial sa jej nerozpusti v ustach...Kedze papat chrobakov ma nelaka, sem tam este pouzijem jedno vajecne zltko od domacich sliepok do takeho vitarianskeho koktailu - biomandli, biobananov, biokonopneho semienka, bio hrozienok atd... ale v podstate jeme same rastlinne plody bud zo zahradky alebo v bio kvalite...

[Honza]

Bludičko, měla jsi na mysli raw alternativu instantní kaše? To si myslím, že u tak malého dítěte asi žádná není. Taky jsem vyzkoušela u všech třech svých dětí kde co, ale 6ti měsíční dítě není na syrovou rostlinnou stravu stavěné, to fakt jedině ty kaše, když kojení nejde. Jestli ještě kojíš, tak bych se spíš pokusila znutričnit tvoje mlíko.
Stran alergií, to je právě to, že zkušennost ukázala, že je lepší něco uvařeného, než riskovat alergickou reakci. Syrové ovo-zelo je velká síla, dítě si musí zvyknout ji unést a využít, ořechy a semena byť upravené na mléko děti nechtějí, tam je situace úplně stejná. Nakonec ono do miminka stejně nedostaneš nic, na co samo není připravené. Pokud ho teda neoklameš a nepřimícháš mu to do té kaše. Hlady pak nemá na výběr a tělíčko se může zuřivě bránit právě tou alergií. Tak jako tak budeš nucena ho krmit tím, co je ochoten sníst. Jenom bych se samozřejmě vyhnula rafinovanému cukru a soli, páč to by mohl být v budoucnu problém.

k té kaši ad 6 měsíců.
do lahvičky 2-3 lžíce kukuřičného, či rýžového šrotu (my ho čerstvě meleme na mlýnku, ale dá se asi v lecčems) (ne pšenice, žito, ječmen,..). To zalít vodou, vlastně spařit. A nastrouhat do toho půlku jablka a rozčvachtat trochu banánu (ovoce dle sezóny). Anička to jedla pořád. Je to dobré, skoro vita a trvá to 5 minut. Rýže a kukuřice se v literatuře často doporučuje jako první z obilovin (když už teda).

[dvdmchl]

ja teda vim o detech asi tolik jako o cestovani casem, mozna i mene. Ale je mi divne ze by nechteli rozmackane ovoce. Vzdyt takova presnidavka(jmenuje se to jste porad presnidavka?) vlastne nic jineho neni.

[Honza]

ja teda vim o detech asi tolik jako o cestovani casem, mozna i mene. Ale je mi divne ze by nechteli rozmackane ovoce. Vzdyt takova presnidavka(jmenuje se to jste porad presnidavka?) vlastne nic jineho neni.

děti jak kdy. Hodně záleží co jí "kolem". A jsou vybíravé. Někdy nechtějí, někdy toho s ní hodně. Mají své nálady. Nicméně i když dítě některé ovoce odmítá, je POVINNOSTÍ RODIČU jim ho stále opakovaně po léta a DENNĚ nabízet až skoro podbízet. Jak to rodič nedělá, at se pak nediví, že je dítě na hranolcích a a nanucích. A JE TO JEN A JEN CHYBA RODICU. Protože jak se nenaučí jíst ovoce do 1. třídy, to pak ve víru jídelen a ve víru tupo-zatemnělé společnosti neobjeví - nemá kde. Možná až pak v dospělosti, jako my.

[Monciina]

Neznáte někdo v ČR dětskou Dr. co by nevnucovala očkování a neposlala na nás sociálku hned jak se dozví, že dětem nedáváme maso??? Klidně budu dojíždět do nějaký Tramtárie, ale bejt spokojená... Díky

[Renáta]

děti jak kdy. Hodně záleží co jí "kolem". A jsou vybíravé. Někdy nechtějí, někdy toho s ní hodně. Mají své nálady. Nicméně i když dítě některé ovoce odmítá, je POVINNOSTÍ RODIČU jim ho stále opakovaně po léta a DENNĚ nabízet až skoro podbízet.

To je pravda. Deti majú často toľko "práce" s hraním, že sa nemajú čas ani najesť. My sme ich naučili ovocie jesť tak, že sme im misu s načisteným ovocím strčili vždy tam, kde sa hrali a za chvíľu bola prázdna. Takže nešli deti za ovocím, ale ovocie za deťmi. Dnes je to už naopak

[Selma]

ja teda vim o detech asi tolik jako o cestovani casem, mozna i mene. Ale je mi divne ze by nechteli rozmackane ovoce. Vzdyt takova presnidavka(jmenuje se to jste porad presnidavka?) vlastne nic jineho neni.

Ono je to asi tak, že hladové děcko sní lecos. Kojené děcko je daleko vybíravější a u Johanky se mi už i párkrát stalo, že když jí zachutnalo něco, co hodně nebylo košér, ale tvářilo se jako by to košér bylo, zvracela a kojila se tak dlouho, dokud to nebylo všechno pryč a ještě na závěr malý průjem, aby to bylo komplet. Učinila svoji vlastní zkušennost. Není potřeba dítě učit, co má jíst. Dítě to ví. Je ale potřeba vědět, co má jíst a to mu dodávat. Jinak z hladu začne jíst i to, co mu neprospívá a časem se to bude muset odnaučit, jak říkal Honza.

[dgm]

lidi, tady si prectete, co radi na svych strankach doktorka homeopaticka o prvnich prikrmech pro kojence. Uz jenom to, ze ovoce neni dulezite, potom ten zavareny med ....

Ovoce

podáváme dětem ovoce, které vyroste u nás, které právě zraje nebo které je přirozeně uskladněno
ovoce není důležitou součástí jídelníčku, proto není třeba mít obavy pokut dítě ovoce odmítá
začínáme krátce podušeným oloupaným jablíčkem nebo čerstvé jablíčko rozmixujeme s vroucí obilovinou
nepodáváme ostré druhy ovoce
banány podáváme jen občas a ne celé, jen jejich část
v mraženém ovoci se výrazně snižuje jeho výživová hodnota
kompotované ovoce nepodáváme, dítě do 1 roku špatně tráví cukr, můžeme ovoce zavařit bez cukru nebo s medem

[VeGaN_BA]

lidi, tady si prectete, co radi na svych strankach doktorka homeopaticka o prvnich prikrmech pro kojence. Uz jenom to, ze ovoce neni dulezite, potom ten zavareny med ....

Homeopatia tusim vychadza z makrobiotiky a ty su dost zatazeny na obilniny a varene ovocie zeleninu, neuznavaju exoticke ovocie, cize tomu sa netreba ani cudovat. Kazdy vitarian vie ze surove, dozrete ovocie a zelenina je naj... Ale keby som si mal vybrat medzi homoepat. liecbou alebo komercnou, tak radsej to mensie zlo - homeopaticku.

[dgm]

No, samozrejme, ze mas pravdu. Na te makrobiotice mi prave vadi nejvic ta bezvyznamnost ovoce. Jenze jsou rodice, kteri by u normalni doktorky treba ovoce dostali doporucene, ale protoze presli v zajmu ditete k homeopaticce, v ramci treba moznosti neockovat nebo v zajmu nenuceni masa v prikrmech, tak se tam dozvi toto o ovoci a je mozne, ze dite ovoce ani neochutna.

[dgm]

Mala je kocka!

[Pavluška]

No ta je nádherná. a pangamin se spirulinou místo lentilek, to je prostě bomba. Víc takových rodičů!!!

Já si myslím, stejně jako Honza, že záleží především na rodičích, jak jdou dětem příkladem. Pokud nabízí a jí sami ovozel atd, je to pro drobka prostě JÍDLO. Naučí se na to. Horší je, když vidí, jak třeba tatínek den co den zasouvá párečky atd...

Myslím, že hlavně ovoce svou sladkostí není obtížné dětem podsunout. Neznám žádné dítě (i z megamaso rodin), které by nemělo rádo aspoň některé druhy ovoce. Pamatuju na malého kluka (z rodiny, kde se jedly sladkosti a grilovačky denně), který si sám od sebe kupoval za kapesné pomelo. Atd.

Ale jinak dětem zatím nerozumím a vím vlastně prd.

[buc11]

už ten pojem cukr, to je jak ropa
dyť i makrobiotici a i homeopatici a i kojenci se živí těmi nejjednoduššími cukry, akorát se k nim musí nějak z té složité potravy dokousat

[Selma]

Taky nevim co všichni na té řípě mají. Syrovou by ji do huby nevzali

[RadkaS]

VeGaN_BA, gratuluji k nadherne holcicce.
Diky za radky, ktere jsi tu napsal, jsou urcite dulezite pro lidi, kteri z nejakeho duvodu pochybuji.
Ja jsem tedy naprosto presvedcena, ze dite se muze normalne vyvijet na vitastrave, vlastne mi to prijde jako jedina bezpecna cesta, jak dite zivit. Jen je skoda, ze sami uz jsme dost zdegenerovani, at uz z jidla, ockovani...., buhvi, jak se to odrazi na nasich detech .
Co se tyka ockovani vasi male... vy jste jeste vubec neockovali? Doufam, ze az budu mit mimi, taky narazim na chapave lekare, ja spis pocitam s variantou, ze budu nucena lhat a odkyvat blbosti, ktere se mi budou ty hlavy pomazany snazit vnutit jako jediny spravny.

[Monciina]

Někde jsem narazila na to, že mladý ječmen se může - má - dávat našim drobečkům hned jak začneme s příkrmy. Co myslíte? Dáváte už třeba 8mi měsíčním miminkům trošku šťávičky? Radši se snažim všechno nejdřív prokonzultovat, ať si pozdějc zas nervu vlasy, jak jsem byla slepá(jako u očkování ) A zažil jste někdo, že by miminko v 8mi a půl měsících nechtělo nic než mateřské mléko? Malá když olízne třeba hrušku, mrkev, okurku, tak se může ušklebit, oklepává se a když jí dam do pusinky malilinko rozžvýkanýho, tak se začne jakoby dávit a poblinká se..Tak to nehrotim a nic jí nedávam, jenom teda olizovat co zrovna jim já..Říkam si, že asi na to ještě neni připravená a mlíčko jí stačí, žádná vyžle to neni

[culka]

Jaj ci by som si privonala k tej princeznicke. Nuz co , krasne deti robis.

Pre vsetkych: Riesite tu problem co vam povie MUDr., ked sa dozvie, ze babo nejedava maso. No tak jej povedzte co chce pocut. Ja som mojim onkologom tiez nevesala na nos, ze sa krmim bylinami a ze tie mini modrinky mam z akupunktury. Cim menej toho na seba vykecate, o to lepsie pre vas. A pani doktori aspon nebudu mat hlavy bolenie.

[VeGaN_BA]

VeGaN_BA, gratuluji k nadherne holcicce.
Diky za radky, ktere jsi tu napsal, jsou urcite dulezite pro lidi, kteri z nejakeho duvodu pochybuji...
Co se tyka ockovani vasi male... vy jste jeste vubec neockovali? Doufam, ze az budu mit mimi, taky narazim na chapave lekare, ja spis pocitam s variantou, ze budu nucena lhat a odkyvat blbosti, ktere se mi budou ty hlavy pomazany snazit vnutit jako jediny spravny.

RadkaS Dakujem. si na rade...
Ockovanie nejake mala, ale uz neockujeme, keby som vedel ake je to svinstvo skor, tak sa snazim vsemozne tomu zabranit, momentalne mam viac informacii o ockovani.
Vcera som si pozrel jeden film, ENDGAME, ktory na mna dost zaposobil, nakolko co bolo v nom, zasahuje do zivota nas a nasich terajsich a hlavne buducich deti. Mozno je to trosku OFFTOPIC, ale urcite si ho pozrite cely, trosku Vam pootvori oci. Na Google video s CZ titulkami: http://video.google.com/videoplay?docid ... 3198113214 alebo stiahnut to iste cez torrent: http://911.yweb.sk/download/torrent/Ale ... ub.torrent

[VeGaN_BA]

Někde jsem narazila na to, že mladý ječmen se může - má - dávat našim drobečkům hned jak začneme s příkrmy. Co myslíte? Dáváte už třeba 8mi měsíčním miminkům trošku šťávičky? Radši se snažim všechno nejdřív prokonzultovat, ať si pozdějc zas nervu vlasy, jak jsem byla slepá(jako u očkování........)

Ak mas istotu, ze davas svojmu dietatu, cistu, nechemizovanu, dozretu a surovu stravu, vsetko je v pohode. My papame spolu s nasou malou, vidi nas co jeme a sama si vypyta, takze jej dame do ruky jablko mrkvu, paradajku, datlu...a ona sa s tym hraje, spoznava nove chute. Mlady jacmen davam do mixera, ked robim coctail, nevidim v tom problem. Sem tam spravim nejaku stavu z mrkvy, jablka, ananasu a dcerka si ju z radostou da, vypije celu flasku...

[VeGaN_BA]

Jaj ci by som si privonala k tej princeznicke. Nuz co , krasne deti robis.

Pre vsetkych: Riesite tu problem co vam povie MUDr., ked sa dozvie, ze babo nejedava maso.....

Dik, snazil som sa:) My sme nasej doktorke povedali, ze nejeme mäso a ani nic varene, to mäso pochopila v pohode a s tym ne-varením sa asi este nestretla, tak trosku sa zarazila, ale videla ze vsetko je fajn, mala sa vyvija v poriadku, dalej to neriesila. V podstate je to nasa vec, ja sa tiez nestaram co je ona

[dgm]

Ahoj, co rikate na to, ze dite behenm pripravy obeda ujida syrove brambory? Jedna se o vetsiho kojence, hodne mu to chutna ... Je to chyba? Vim, ze tady maji nekteri se syrovymi bramborami zkusenosti, ja jsem to ale nikdy nejedla ... Neumim posoudit, jestli je to diteti spis k uzitku nebo ke skode ...

[Pavluška]

Jestli je to na škodu, nevím. Já to jako dítě dělala taky, když si táta dělal omelety. Ale jen zobání, žádné velké množství.
K. Nolfi (Dánsk. raw lékařka) syrové brambory doporučovala. Ale ona doporučovala i šrot a mlíko...

[Selma]

Jj, moje děcka taky rády syrové brambory. Jako jídlo je nemusím, ale když se cítím trošku překyselená, tak si taky jeden chroustnu. Pomáhá to téměř okamžitě.

[hanahi]

Vážení přátelé, jsem tady úplně poprvé. Vitariánství prociťuji v poslední době jako ten nejpřirozenější způsob "přijímání světa i ve své hmotné podopobě" - nebo jak to říct... Cítím to prostě velmi dobře, ovšem jsem válcována myšlenkovými modely svých rodin, které jsem samozřejmě nasákla do sebe a jako jedna jediná široko daleko pak čelím proměnám jisté odvahy ve strach a pak zase nazpátek. Prostě jsem zmatená a nejraději bych postavila (obrazně) dům pro vitariány, kteří by se navzájem podporovali a sdělovali si své zkušenosti, abych se jako cítila silnější jako součást skupiny. A tak jsem našla tyto stránky jako už vybudovaný dům a jdu si pročítat vaše předchozí diskuze. Mám teď roční holčičku, kterou ze všeho nejvíc živím samozřejmě láskou a kojením, ale začínáme jíst všechno možné... Moje hlavní otázka směřuje k těm, kteří také mají malé děti a stravují se vitariánsky - jak to dělají, jak jejich děti prospívají atd. Moc moc děkuji. To víte, sama čelím zamoření candidou, takže bych si přála, aby naše Libuška byla v co největší rovnováze, kterou lze dle mého cítění dobře podporovat i z fyzické roviny - tělu přirozenou stravou. Já už to mám trochu jinak - je mi skoro 30 a prošla jsem si nejrůznějšími závislostmi na nejrůznějších potravinách - abstinence byla vždy těžká, takže už proto bych raději udělala něco, aby se děti nemusely chytat do stejných smyček a raději soustředily svou energii na jiné lidské schopnosti než jen zbavování se závislostí --- tak moc moc předem děkuji za vaše názory a zkušenosti. Mějte se krásně! Hanahi.

[jarda_b]

Tak jsme včera byli 4.5 hodiny bez maminky a měli jsme jenom symbolické množství odstříkaného mléka, tak jsme si museli poradit. Odšťavil jsem velké rajče. Nejdřív jsem dával po lžičkách, pak jsem ho nechal pít přímo z odměrky z odšťavňovače, tak je ale hranatá a špatně se malému chytala. Tak jsem to zkusil přelít do lahvičky, ale savička má malou dírku, tak se mu z toho špatně pilo a nakonec jsem to přelil do skleničky a z té to dopil. Takže suma sumárum v necelých sedmi měsících šťáva z celého rajčete bez odmlouvání, plivání a prskání.

No a později ještě osminku rajčete v pevném stavu.

[dgm]

Vážení přátelé, jsem tady úplně poprvé. Vitariánství prociťuji v poslední době jako ten nejpřirozenější způsob "přijímání světa i ve své hmotné podopobě" - nebo jak to říct... Cítím to prostě velmi dobře, ovšem jsem válcována myšlenkovými modely svých rodin, které jsem samozřejmě nasákla do sebe a jako jedna jediná široko daleko pak čelím proměnám jisté odvahy ve strach a pak zase nazpátek. Prostě jsem zmatená a nejraději bych postavila (obrazně) dům pro vitariány, kteří by se navzájem podporovali a sdělovali si své zkušenosti, abych se jako cítila silnější jako součást skupiny. A tak jsem našla tyto stránky jako už vybudovaný dům a jdu si pročítat vaše předchozí diskuze. Mám teď roční holčičku, kterou ze všeho nejvíc živím samozřejmě láskou a kojením, ale začínáme jíst všechno možné... Moje hlavní otázka směřuje k těm, kteří také mají malé děti a stravují se vitariánsky - jak to dělají, jak jejich děti prospívají atd. Moc moc děkuji. To víte, sama čelím zamoření candidou, takže bych si přála, aby naše Libuška byla v co největší rovnováze, kterou lze dle mého cítění dobře podporovat i z fyzické roviny - tělu přirozenou stravou. Já už to mám trochu jinak - je mi skoro 30 a prošla jsem si nejrůznějšími závislostmi na nejrůznějších potravinách - abstinence byla vždy těžká, takže už proto bych raději udělala něco, aby se děti nemusely chytat do stejných smyček a raději soustředily svou energii na jiné lidské schopnosti než jen zbavování se závislostí --- tak moc moc předem děkuji za vaše názory a zkušenosti. Mějte se krásně! Hanahi.

Hanahi, vitej a preju tobe i tve holcicce jenom ty nejlepsi zkusenosti s vitarianstvim.

[dgm]

Ahoj, potrebuju poradit, prosim...
Uz jsem o tomto webu psala na jinem miste, ale ted tam ma maminka se svym deckem docela potize, zrovna, kdyz najela na vice ovoce a zeleniny.. Ma dve deti, 3leteho a 7leteho, oba dva maji stejny jidelnicek, ale ten starsi ma v posledni dobe dost problemy... Neco zacalo uz v zime, ale ted se to stupnuje... mohli byste nekdo prosim poradit???
Pravdepodobne to souvisi se syrovou stravou na noc, manzel jeji tvrdi, ze je to ovocem rano ... Me se to nezda zase z pohledu peciva, ty prujmy by me spis smerovaly na celiakii... Mohl by poradit nekdo, kdo ma s timto podobne zkusenosti? Treba stejne nebo jinak stare dite nebo Awa, ta ma dost prehled, prosim....
Jmeno Jajinak, tahne se to celou diskuzi, podstatne prispevky 23.zari 08.45, 23.zari 12.50, dnes 27.zari 12.30

diskuze: http://www.modrykonik.cz/forum/show.php ... Last=1#end

[awa]

Web z modrého koníka jsem si pozorně přečetla. Z toho, co maminka ale píše, není snadné vypátrat příčinu průjmů. Může jich být mnoho. Od celiakie, alergie na lepek, na mléčné ( koláčky ) a další potravinové alergie, Crohnova choroba, parazitární infekce, dietní chyby způsobující disbakteriózu, skutečný detox střev, ale i třeba jen vnitřní stres a to jmenuji jen některé. Také záleží jak vypadá stolice- stav, barva, plave, jak často...? Vůbec nevím, jak se rodina a hlavně ten klučina stravovali a žili předtím, jestli byl přechod na vita rychlý nebo postupný. Taky bych nepodceňovala ten rozkol mezi partnery. Pokud má klučina geneticky citlivou nervovou soustavu, tak to na něj prostě má vliv. Pokud se mám vyjádřit k potravinovým alergiím, není snadné to shrnout jednou větou. Některé se projeví prakticky hned v žaludku, ale jiné i se zpožděním a to i několika dnů. Také to nutně nemusí znamenat, že pokud mám alergii třeba na mléko, tak pak na vše mléčné, nemusí to tak být. Mnohdy se právě také objeví alergie po obsazení těla vetřelci. Každopádně je problém ve střevech a otázkou je - jaký a kde, v tenkém, tlustém nebo už v žaludku? Asi bych zvolila nějaký kompromis. Nejdůležitější je mít harmonii doma a to zejména při jídle. Přechod na vita bych také zvolila prozatím pozvolnější. V podstatě to stejně teď bude muset maminka udělat. Vyřadila bych věci s lepkem, a to důsledně a sledovala, zda dojde ke zlepšení. Taktéž bych pokračovala s mléčným, kdy je třeba mít na paměti, že je téměř ve všech kupovaných nevita potravinách...Určitě bych ovšem nenarukovala k praktickému lékaři s tím, že mám průjmy nebo příliš častou stolici. Protože následná otázka by byla: A co jíte? No, já řeknu, že zcela syrovou...reakci si asi umíte představit. Nechala bych tomu ještě pár dní čas a to po úpravě jídelníčku. My tady totiž jen teoretizujeme, ale ta daná maminka ví, jak to ve skutečnosti je.
Ještě malý dovětek - podle čínské medicíny k časté stolici dochází při oslabení sleziny-slinivky. Bohužel jako "vyléčení " vám praktik ČM zakáže s okamžitou platností syrové...

[dgm]

Awi, dekuju za ochotu, jsi moc hodna a ja budu tvuj nazor tlumocit dal, dekuju za tu maminku, treba se sama ozve ...

[tvx]

Z moji zkusenosti: prujmy jsou vetsinou kombinace ovoce + obiloviny. A priserne to smrdi...
Vlastne, obecne ovoce prakticky s cimkoli varenym dela siiilenou sracku.
Tot moje zkusenost z toho co nacahzim v nezodpovedne naplnenych plenach nebo v druhempripade kdyz utiram zadek a splachuju zachod...

[awa]

Z moji zkusenosti: prujmy jsou vetsinou kombinace ovoce + obiloviny. A priserne to smrdi...
Vlastne, obecne ovoce prakticky s cimkoli varenym dela siiilenou sracku.
Tot moje zkusenost z toho co nacahzim v nezodpovedne naplnenych plenach nebo v druhempripade kdyz utiram zadek a splachuju zachod...

Můžu potvrdit, ale každý nemusí mít hned po tom průjmy, nicméně "kvasná stolice ale břečka" a hlavně odér na WC prozradí, co asi majitel fekálního odpadu konzumoval. Já to nazvala taktně dietní chybou, ale v reálu je to konzumační pajšlík - tedy špatná kombinace potravin. Tohle je ovšem velmi snadné napravit. Bylo by fajn, kdyby to byl i případ dané maminky.

[jarda_b]

Náš malý vitariánek (7 mesíců) mi ještě nikdy neplival ani neprskal jídlo (převážně šťávy rajče, rajče-mrkev, jablko, jablko-pomeranč). Je to tím, že máme geniální dítě nebo tím, že to bylo vita? Co si vzpomínám, tak všichni ostatní s dětmi u jídla spíš zápasí.

Já prostě malého krmím, dokud má zájem, pak chvilku postojíme, grcneme si a ještě chvilku pokračujeme. Krmím lžičkou nebo malá rovnou pije ze skleničky.

Teď mě napadlo, že je možná po mamince, tak taky nezlobí, když jí.

[Selma]

Ahoj, potrebuju poradit, prosim...
Uz jsem o tomto webu psala na jinem miste, ale ted tam ma maminka se svym deckem docela potize, zrovna, kdyz najela na vice ovoce a zeleniny.. Ma dve deti, 3leteho a 7leteho, oba dva maji stejny jidelnicek, ale ten starsi ma v posledni dobe dost problemy... Neco zacalo uz v zime, ale ted se to stupnuje... mohli byste nekdo prosim poradit???
Pravdepodobne to souvisi se syrovou stravou na noc, manzel jeji tvrdi, ze je to ovocem rano ... Me se to nezda zase z pohledu peciva, ty prujmy by me spis smerovaly na celiakii... Mohl by poradit nekdo, kdo ma s timto podobne zkusenosti? Treba stejne nebo jinak stare dite nebo Awa, ta ma dost prehled, prosim....
Jmeno Jajinak, tahne se to celou diskuzi, podstatne prispevky 23.zari 08.45, 23.zari 12.50, dnes 27.zari 12.30

diskuze: http://www.modrykonik.cz/forum/show.php ... Last=1#end

No, on to má teďkonc kdekdo. Lidi zvracejí, mají průjmy, bolí je žaludek a břicho, někdo má i teplotu. Už jsem volala doktorce, co je to zas za čurbes, jako obvykle řekla, že je to nějaká vytrvalá viróza co se pořád dokola vrací. Podle mně jde o jakousi globálnější očistu jater, která započala už na jaře. Buď to tak má prostě být a nebo je ve vzduchu něco, kvůli čemu je organismus více zatížený a tím méně tolerantní vůči toxinům. To co dýcháme dýchat musíme, ale jídlo se může odlehčit. Takže doma odlehčuju jak to jde, a když má někdo potřebu najíst se smažených hranolků je varován, že se z toho po ..., což se taky stane. Doba prostě nějakému obžerství moc nepřeje

[s.arik]

Ahoj, ještě jsem zdaleka nepřečetla celou diskuzi, ale dovolím si sem jen tak plácnout náš současný stav.

Dcerka má rok (a den ), o vitariánství vážně usiluji jen asi měsíc, ale i dříve jsem jedla "spíše zdravě", tj. maso 1x měsíčně, denně ovoce, zelenina, mléčné výrobky a pečivo. Dceru jsem do 8m kojila plně - vzkaz pro ty, co chtějí přikrmovat od 6m....zbytečné. Zastávám názor, že děcku stačí MM (mat. mléko) klidně do roka, a dokrmovat se má celýmu kousky do ruky, až si dítě samo řekne! Takže kojila jsem plně do 8m, pak dostávala dcera jablka, hrušky, švestky, banány a podobně. Chleba jsem nechtěla dávat do roku, jenže manžel ho jí pořád a dítko je nadměrně šikovné, vylézt v 8m na stůl není problém....takže jedla chleba, ovozel ale i vařené zeleninové polévky a brambory. Jídlo jí tak chutnalo, že úplně přestala chtít MM, okolo 11m se odstavila sama. Je mi to líto, kojit jsem plánovala i dva roky nebo dvě děti tandemově . Ale co se dá dělat.

Současný její jídelníček: ode mě ovozel a cca deci jogurtu/kefíru denně. od manžela pečivo, vařené brambory a zeleninu....on je bohužel zarytý vařák.

Očkování jsme všechno odložily o dost později než je běžné, ale bohužel i když máme dr. prímovou (taktéž homeopatička), povinná očko prostě provést hodlá jinak hláška na hygienu a nemám nervy se soudit o dítě. Takže máme za sebou TBC (až po zákonné lhůtě 6t - v sedmém týdnu) a hexavakcínu (o 3m později než normálně). Žádné nepovinné očko samozřejmě nedám. Čeká nás MMR, ale to zkusím ukecat až na 2 roky...protože zákon říká že se má očkovat nejdříve v 15m, ale ne dokdy ...bez tohoto očko nevezmou dítě do školky .

[s.arik]

Náš malý vitariánek (7 mesíců) mi ještě nikdy neplival ani neprskal jídlo (převážně šťávy rajče, rajče-mrkev, jablko, jablko-pomeranč). Je to tím, že máme geniální dítě nebo tím, že to bylo vita? Co si vzpomínám, tak všichni ostatní s dětmi u jídla spíš zápasí.

Já prostě malého krmím, dokud má zájem, pak chvilku postojíme, grcneme si a ještě chvilku pokračujeme. Krmím lžičkou nebo malá rovnou pije ze skleničky.

Teď mě napadlo, že je možná po mamince, tak taky nezlobí, když jí.

Jardo, naše malá je taky žrout ukázkový, sní cokoliv a ještě po sobě důsledně vyjí drobečky z podlahy...je prostě otesánek.
Štávy nedávám, nemám je v čem udělat, dostává od 8m celé kusy ovoce - kus jablka, banánu....velmi si tím cvičí motoriku a teď má rok, sama si dojde ke stolu, vezme jablíčko a poradí si s ním jako dospělá
Plivání jsem u ní nikdy nepoznala...Binec nadělá, ale ne schválně.

Ach joooo, tak bych ji chtěla držet jen na vity, ale když vidí u táty denně pečivo, těstoviny, omáčky, uzeniny všechno chce, žebrá více než náš pes a kočka dohromady...a chutná jí to, po chlebu se může utlouct, a po vařených bramborech též .

[s.arik]

Znovu jsem si pořádně přečetla zdejší dva články o mléce a beru v potaz, že je kefír menší zlo než jogurt. Tak já dcerce budu dávat kefír...ještě tak týden deci denně, pak obden a do měsíce dvou zkusím mléčné věci vysadit úplně. Možná si odvykne, a až jí jednou zase manžel s dobrým úmyslem podstrčí tvrdý sýr , poblije se nebo lépe HO a bude jasné, co je třeba jíst a co nejíst .

[jarda_b]

Ach joooo, tak bych ji chtěla držet jen na vity, ale když vidí u táty denně pečivo, těstoviny, omáčky, uzeniny všechno chce, žebrá více než náš pes a kočka dohromady...a chutná jí to, po chlebu se může utlouct, a po vařených bramborech též .

Takže to není tím vita/nevita, když dítě pěkně jí.

U nás je to zase naopak. Mně to "kazí" manželka, ale jenom malinko trošinku. Ona by chtěla být vita, ale zvolila cestu pozvolného přechodu, takže jí sice hodně ovozelo, ale taky pořád hodně nevita. To by mi nevadilo, ale trochu mi vadí, že když má např. celozrnné těstoviny, tak dává i malému na žužlání.

Ale je super, že na to máme v podstatě stejný názor. >:-) A to výše uvedené jsou malé věci. Neumím si to představit, že by mi někdo malého krmil masem, pasterizovaným mlékem z krabice a pod. Stejně tak už vidím ty budoucí boje u babiček. Jedna babička je sice taky fanda vita (jenom fanda), ale už se mě ptala, jestli může dát malému piškot.

[Ivana]

U nás to je teda velký boj.. už jsem z toho boje tak vycuclá, že někdy rezignuju.. vařený už neřeším, protože to by bylo na mě už opravdu moc, ale aspoň řeším sladkosti, uzeniny atd.. no u nás je to taky tak že tatínek je totální vařák masožravec, prostě vše nezdravé mu chutná a nehodla se proto toho vzdát.
Holky mají 4 a 2 roky. No takže prostě jednou někde dostane lízátko a už to jede už prostě přesně ví jak vypadá a je to!!! Pokaždé když ho někde vídí, hlavně ta 2 letá, což vidí skoro všude a ještě tak pěkně co nejblíž a nejníže pro děti, aby prostě maminky neměly jinou možnost než koupit. V lékarně se lékárnice ani nezeptá a už valí děckám reklamí pytlíky plné sladkostí. . No já odporná matka jím to pak rvu z ruk a zase vracím, ale za příšerné scény aspoň jeden bonbónek vytahuju z pytlíčku a dávám.. Prostě tohle je hrozný.. Jdeme kolem stánku a paní už už děckám podává zadarmo odporné barevné hádečky.. než přijdu už to žužlají.. babičky neustále poučované si nedají říct a za mými zády jim přece chudáčkům dají kousek čokoládičky a nebo té užasné žvýkačky, nebo prostě jdou na procházku a koupí zmrzlinu a ještě děti učí lhát. U prababiček je to snad ještě horší.. tam prostě vůbec neodolají když děcka už jdou pro to jediné.. školky ani nemluvím.. to je katastrofa nade vše. Rodiče přibalují svým dětem pytlíky bonbonů snad pořad a pak se to rozdává dětem. .. Jednou zkusí zmrzlinku a je po srandě a po dřině. No takže tak.. Na tohle prostě už fakt nemám, jestli jste to někdo zvládl se staršíma dětma, tak napište jak.. starší dcera Barborka ví, že je to nezdravé, ale neodolá nikdy ale zas odporně strašit a manipulovat jí nehodlám.

[awa]

Nemáš to lehké. V tvé situaci bych brala jako obrovské vítězství to, že si děti zamilují většinu ovozel, bez ohledu na to, co jí okolo. Přijde totiž doba- ani se nenaděješ, kdy se stravou začnou zabývat sami a poznají, cos pro ně udělala a jaký kapitál dostaly. Důležitá v této chvíli tvoje vyrovnanost a příklad. Pravda je, že pokud nemáš podporu a navíc jsou děvčata na sladkominech závislá, tak bych alespoň se snažila uhájit co nejmenší množství a hodně bych si ohlídala i příjemnou atmosféru u konzumace čehokoli, protože i to ovlivňuje, jak to bude na člověka působit. Tatínkovy návyky bych absolutně nekomentovala a zarytě mlčela. Na případné otázky ( ale až se děti zeptají opravdu samy ) proč jsem smutná, tak bych jim přiměřeně věku řekla, že to tatínkovi škodí a není to zdravé nebo tak podobně...¨
Ale raduj se z každého jablíčka, rajčátka....které sní bez nucení sami, to jsou malá vítězství!

[s.arik]

Ivano,
též jsem znechucená, co všechno je kolem "lákavého" k mlsání. Dcerka je ještě malá, ale už tak se natahuje po všem co jí lidé okolo... Tátovi říkám, že maso a uzeniny a sladkosti fakt ne, jen nevím, jak dlouho se ještě bude držet . Minule dával Mirušce ochutnat osmažené brambory na špeku .
Před pár dny jsme byli na výletě a svačina se snědla nějak rychle. V blízké večerce se ptám, nemáte něco, co bych mohla dát malému děcku? Ovoce, jogurt, rohlík...? Pche, měli akorát sladkosti a slané pečivo se zapečenou uzeninou, nějaké limonády, konzervy a nic víc. Z pohledu vitariána to vlastně nebyly ani Potraviny ... nekoupila jsem nic a až doma jsme se najedli.