40-ti denní půst

[Fiona]

Byt by me to ciste ze zvedavosti zajimalo take, pud sebezachovy by mi jednoznacne neumoznil to vyzkouset na vlastni kuzi. Vim neco o tom jak dlouho trva rozbehnout metabolismus i po 10-15 dennim pustiku, ne jeste 40. A kdokoliv po absolvovane 40 mini sezrat nejaky radoby zazrak jen proto ze to rika nejaky pan Macha, je na tom hur nez ovce.

[cepheus]

.. ktovie ci machova specialita nebude vareny kohut

A co Ti rudi brani si to vyzkouset na vlastni kuzi ?
Udelej si 40 (kdyz tu akorat popichujes jiny lidi do 42) a az budes mit 40 den pocit ze malem vyplivnes dusi, si dej kohouta a uvidis, treba to prezijes, kdo vi ?

Lyra : Mas P. Machy scripta ?
Asi ano, kdyz se na toto ptas. Ale navod tam samoze nenajdes. Najdes tam jen duvody proc Ti to (podle me) nikdo nikam nikdy nenapise a jakym jedinym moznym zpusobem navod ziskas:).
Optam se Te - mas nejaky opravdu zavazny duvod proc svoji navratovku zkracovat a degradovat tim ucinky pustu ? Citis se treba uz extremne zdrava a "za vodou" (pmn jedna z podminek pro rychlostart) ze to chces risknout ?

System rudo (pokus/omyl) bych nezkousel ani nahodou, taky bys mohla mit pokus jenom jeden, oni lidi rádi radí nekomu co by sami ani nezkouseli a cekaji jak to dopadne:).
Udelej poctivou navratovku a bud rada ze mas 40 a zijes, ten dar nema kazdy (a pak tady treba takto vyvadi - viz rudovy kecy o kultech, apod. nesmysly).
Jo ! Abych nezapomnel ! Vitej v kultu !!

Cize v podstate pisu to co Fiona - NEEXPERIMENTUJ, ale jinak sranda pozorovat co je tu opet kyselych hroznu (zavisti, zloby) jen proto, ze oni nebyli s pusty v CZ zaprdene kotline prvni (jako byl Macha), pro nej uzavreny projekt pokud vim, a co to vyvolava jeste dnes hlavne negativnich emoci, to je uzasny pozorovat .
Njn, nekdo vzdy prvni musi byt a on v tom byl navic i dost dobry:).

[Zdeníno]

No já jsem tě chtěl taky varovat před tím ananasem, sám jsem měl totiž popálené sliznice, ale pak jsem si řek, co já mám co radit čtyřicátnici, už by přece měla vědět, co dělá .

K tomu oleji si vzpomínám, že jsem měl jednou v návratovce úpornou zácpu. Bylinky, švestky atd., nic nepomáhalo. Začetl jsem se do ajurvédy a nějak mi vyšlo, že mi chybí olej. Tak jsem si ho opatrně vzal a supr – kdo maže ten jede:). Vůbec žádný problém jsem s ním neměl. Samozřejmě by měl být kvalitní a zřejmě rostlinný. Přitom Partyková olej naprosto odmítá v návratovce. Ale jako ve všem bude záležet na množství, tělesném typu a momentální potřebě.

[Lyra]

Jaj, doufám, že nebudu litovat toho, že jsem se na to ptala. Ale ten nadpis byl jasný: pro ty, co mají ukončenou 40.
Děkuji za všechny reakce.

Rudo:
Myslím si, že to má svá pravidla a myslím si, že je velice dobře několikrát vysvětleno, proč to nepatří do rukou všem. Pokud to funguje stejně dnes, jako to fungovalo předtím, ten recept si nikdy nepůjde přečíst na obecném fóru a je to tak dobře.

Janek:
Ne, stoprocentně to není v té knize

Fiona:
Mě to zajímá i z jiných důvodů, než je zvědavost. A rozhodně si to nepřestavuji tak, že si něco koupím, to sežeru a budu pokračovat v ládování o sto šest, jako by půstu nebylo. Když projdeš čtyřicítkou, něco takového by tě ani nenapadlo. Má to trochu jiný důvod

Cepheus:
Jistě, že mám jeho skripta, několikrát přečtená. A dobře vím, že to, na co se ptám, tam není. A důvody jsou více než jasné. Je to učení, které se předává z učitele na žáka a vše to má svůj důvod. Nikdy jsem nechtěla, aby mi to někdo psal tady na fóru, a i proto jsem tam dopisovala prosím do zpráv . A hlavně jsem přesvědčená o tom, že to není věc, která je předávatelná písmenky. Obnáší to někam jet, něco se naučit a něco při tom poznat.

Já to nechci a ani nebudu dělat na své první 40. Ani na druhé, nebo třetí. Ale půst se mi vryl pod kůži a vím, že v tom budu pokračovat. A taky vím, že tohle k němu patří a je to oblast, kterou bych chtěla znát, abych to měla ucelené. A vím i to, jakým jediným způsobem návod získat. Najít někoho, kdo ho zná a bude ochotný předat. (Proto jsem se zeptala v naději, že se třeba někdo ozve, když vím, že Pavel to považuje za uzavřené.)

Zdeníno: Já jsem si ten ananas moc vychutnávala. Spálené jsem to neměla nijak moc, prostě to rychle přešlo. Jak jsem psala, papala jsem si ho vesele druhý den znovu a vše ok. Olej zatím odmítám, nechci zkoušet něco v první návratovce po 40. Jedu pěkně jak jsem zvyklá z návratovek z 21. Osolím a olej přidám 10. den. A to velmi opatrně s tím, že mám draselnou sůl.

[rudo]

podla mna poznanie je poznanie a vedomosti su vedomsoti a fakty su fakty

tie ideologie, preco je nieco len pre uzavretu sektu, lozu, zasvetenych atd

to pre mna je vsetko volovina.

utajovanie je vzdy utajovanie a ziadne zuslachtovanie dovodov utajenia podstatu nezmeni.

zober si akykolvek iny ludsky poznatok a preber si preco moze byt zverejnovany a preco je niekedy utajovany.

Ja som nepocital s tym, ze sa to zverejni, predpokaldam ze po zverejneni by z toho bola dobra sranda,
myslim ze sa skor hanbia za to co to je

[Zdeníno]

Tak mě se to taky jeví, tak ten 10. den v návratovce, že už je člověk mimo reálné nebezpečí.

V ajurvédě jsem se někde dočetl, že pro vytvoření trávicích enzymů potřebuje tělo min. 3-4 dny. Snad by to šlo tréninkem zkrátit, ale nějakou dobu to prostě trvat nutně bude (Henri Monfort také udává, že když chce jíst, musí se dopředu s buňkami domluvit, kdy bude jíst, nemůže jíst hned). Bez toho pak kolují v krvi špatně natrávené živiny a dělají neplechu.

Je jistě možno napsat návod, jak zvednou 100kg činku, ale i kdyby netrénovaný jedinec postupoval podle toho návodu přesně, spadne mu to na hlavu.

[Fiona]

Lyra, to nebyla narazka na tebe, opravdu z tebe nemam pocit ze bys chtela jit cestou zkratky typu sezrat neco co by odstranilo nutnost navratovky Spis jsem to myslela v tom smyslu ze zvedavost je jedine proc by me dotycny recept mohl zajimat.

U jine veci mi blika cervena kontrolka. Ac proti panu Machovi osobne nic nemam a dejme tomu ze ma pravo pouzivat metody jake uzna za vhodne, je na kazdem cloveku jestli ma opravdu v umyslu stat se jeho "zackem". Pokud dotycny prijima ten typ logiky, ze "kolik kdo ma napostino, tolik 'ma' a muze byt ucitelem tem kdo 'maji' min", prosim, jejich svobodna volba.

Ja osobne "mam" jen dnesek, jen pritomny okamzik, a i to jen do casu, tudiz co komu budu radit. Nemam treba 42 Kdysi jsem se tak dlouho postila, prevazne proto ze mi slo tak trochu o kejhak, ale zadne znalosti o pustu jsem si z toho neodnesla. Naopak, cas to odnesl, jako vsechnu minulost. Mozna tehdy doslo k hluboke vnitrni transformaci, ktera je od prirody neprenosna a ke ktere doslo jen diky primemu a intimnimu kontaktu se Zdrojem vseho. Presne ten druh kontaktu kde apriori neni misto pro zadne ucitele (prestoze jinak jich mam v zivote docela dost), protoze do tehle svatyne muze clovek vstoupit jedine sam. Ucitele na kazdem kroku, to ano, jak armada andelu... ale jsou chvile kde ucitel ani nemuze existovat. Mluvim samozrejme v obrazech, jinak to vyjadrit neumim. Cely pust povazuju za jeden z moznych katalyzatoru podobneho propojeni, nic vic. Sam o sobe neni nicim jinym nez chvili ticha, ktera odejde stejne jako prisla. Pustu jsem zazila hodne, a kazdy byl uplne jiny. Nikdy nevim dopredu co me ceka v tom pristim, ani jak dlouho bude trvat. Natoz jeste abych chtela kazdeho kdo "ma" min pasovat do role potencialniho zacka To by si fakt pomohl Kdo by chtel jit v mych hazarderskych slepejich, at si radsi da rovnou facku a pak studenou sprchu, tu jedinou muzu vsem vrele doporucit

[cepheus]

U jine veci mi blika cervena kontrolka. Ac proti panu Machovi osobne nic nemam a dejme tomu ze ma pravo pouzivat metody jake uzna za vhodne, je na kazdem cloveku jestli ma opravdu v umyslu stat se jeho "zackem". Pokud dotycny prijima ten typ logiky, ze "kolik kdo ma napostino, tolik 'ma' a muze byt ucitelem tem kdo 'maji' min", prosim, jejich svobodna volba.

Aha, takze Ty by sis dle Tve opacne logiky sla treba trhat zuby od prvniho (osla) co potkas na ulici (foru) a on Ti rekl "To jsem videl ve filmu mockrat, na tom nic neni, potrebujem jen kleste a fest zatahat, vis oni ti zubari jsou jen takova sekta nafuku, to zvladnem levou zadni i bez nich, jsou to blbci" ..
Hmmm .. zajimava anti-logika .

[Fiona]

Cephe, odmitam-li slepou virou prijmout tvrzeni ze neco je cervene, jeste tim nutne netvrdim ze je to modre Opacna logika funguje asi tak jako opacne traveni. Zackem pana Machy se nestavam nikoli proto ze bych ho povazovala za blba, nybrz proto ze za sve ciny nesu odpovednost vyhradne sama, a tudiz se patri konzultovat vse v prvni rade s vlastnim instinktem, ktery je asi tak tisickrat moudrejsi nez muj rozum (a mene ukecany, zato jednoznacny).

Zub? Ne, asi nenechala. Ani kdyby dotycny uz vytrhal x zubu a mel pro sve tvrzeni dukazu tri nahrdelniky. Shodou okolnosti jsem si sla minuly tyden nechat vytrhnout zub tam kde se uci medici, a je to tudiz zadarmo Mozna to neumej, ale aspon si to nemyslej a tim padem se soustredej na to co delaj. Ten kluk to udajne delal asi podruhe v zivote, ale znas chlapy, vydelit trema Ale myslim ze by me neodradil ani uplny panic Vis jak to je, vrana k vrane

[cepheus]

Ok Fio, jsem to schvalne otocil o 180° aby bylo videt ze zivot neni jen od zdi ke zdi .
Hehe, jenze vira neni slepa pokud funguje, co Ti kdy v pustu nefungovalo, selhalo a proc ?:)
Kvuli Machovym "navodum", anebo kvuli vlastni blbosti (experimentum), ale uprimne, ok ?
Hehe, Ty asi opravdu rada trpis a zkousis sama bez pomoci nepoznane, ctu to z tech zubu .

[rudo]

odolavat guruizmu je prisne zakazane

[cepheus]

odolavat guruizmu je prisne zakazane

Ale odolavat lidske blbosti je povinne .
http://au.skillpages.com/athletics-coac ... f.skrucany

Athletics Coach guru
Reiki Healer guru
NLP Practitioner guru
Nutrition Advisor guru
Photography guru

(and Vitarian Brouk Pytlik guru) .
----------------------------------------------------------

Lyra : Nic, mej se, tady uz to opet kvuli par zavistivym rypakum a oslum davno ztratilo uroven, mej se fajn a at Ti pust splni vsecka Tva ocekavani podobne jako pomohl kdysi me hrobarum z lopaty:).
Co jsem mel rict, to jsem Ti rekl (a doufam i neco malo predal) do Tve jiz vlastni skladacky .

[Marci]

Vira je vira,poznani je poznani.
Silne ego dela gurua,slabe ego dela vericiho.
Vedoma bytost nepotrebuje hrat roli ani jednoho ani druheho.
I idiot muze rict podnetnou myslenku a i genius muze vyslovit hovadinu.

Jedna ruska zde v praglu uci slepe deti videt (zrejme 3.okem,uz si to presne nepamatuju),ackoliv sama tuto dovednost nema (tj.uci velmi dobre neco,co sama neovlada).

[cepheus]

Jo .. "Za penize v Praglu dum", nebo i dalsi prislovi z ryze CZ prostredi "Kdo umi ten umi a kdo neumi, ten uci" .

[Janek]

To si napsal dobrou hovadinu Aneb ze neco umis, neznamena, ze to nekoho upesne nucis and vice versa.

[Lyra]

Rudo: Mám prostě pocit, že to nepatří do rukou všem a že by to mohlo i ublížit někomu, kdo s půsty začíná.

Zdenino: Prý existuje něco, co ti nastartuje trávení i po více než 40dnech půstu za cca 6 hodin. Ale nevím, jak to s tím je. Nezkoušela jsem, nemůžu soudit.

Fiona: Opravdu mi jde spíš o to, abych do budoucna mohla pochopit půst se vším všudy. Myslím, že ti rozumím a většinou věcí si při půstu musí projít každý sám. Ale vždycky je dobré, když se máš na koho obrátit, aby uklidnil, že je všechno v pohodě. Protože si myslím, že někdy to může vést i k přerušení půstu nebezpečným způsobem, když se nemáš s kým poradit.

Marci: Zajímavé myšlenky

Jinak si myslím, že návratovka probíhá, jak má. Dnes je to 10. den, už jsem si dovolila trochu solit, zelenina, luštěniny jsou v pohodě. Zkusila jsem už i trochu oleje, taky dobrý. Jogurty moc nemusím, ale taky už ho strávím. S tou solí a olejem si ještě pár dní budu dávat pozor, ale vypadá to dobře. Vše funguje, jak má. (cukr nepoužívám) Takže můžu říct, že návratovka probíhá dobře a za chvíli už to asi ani nebudu muset řešit. (Jediné, co ještě nechci zkoušet je maso.)

[rudo]

Rudo: Mám prostě pocit, že to nepatří do rukou všem a že by to mohlo i ublížit někomu, kdo s půsty začíná.

vedomosti nikdy neublizia, kdo chce ublizovat sebe alebo druhym, tak to urobi aj bez vedomosti.

Preco fyzika uci ako funguje atomova bomba, mali by to tajit pre seba len politici zabijaci?

a vsetko ostatne.

No nic ked sa hraju na tajny kult co drzi tajomstvo, nech sa hraju, az to raz niekdo vyzradi, tak sa na tom vsetci dobre zasmejeme

[Zdeníno]

Zdenino: Prý existuje něco, co ti nastartuje trávení i po více než 40dnech půstu za cca 6 hodin.

Asi se na to díváš moc mechanicky, Lyro. Jak jsem tu někde psal, mě neplánovaně nastartovala trávení po cca týdnu půstu rozmluva s kamarády, jak by se asi dalo okořenit/vylepšit určité jídlo. Představoval jsem si, jak by to chutnalo, kdyby se tam přidalo to a to a šťávy se začaly tvořit a žaludek kručet a bylo to hodně nepříjemné (což ale ještě neznamená, že byly rozeběhlé trávící enzymy). Přitom na provokace jsem zvyklý, schválně čuchám k nabízenému jídlu atpod. (čímž budím obdiv jako člověk železné vůle , což ale není pravda, jednoduše mám v mozku, že kousnout si je naprosto vyloučené a tak s tím nemám problém, i když jindy mi dělá problém nepřejídat se).
Čili je možné, že někdo se rozeběhl za 6 hodin, ale zřejmě byl na to připraven psychicky již delší dobu a měl to natrénováno.
Je to ale blbost se o tohle bezdůvodně snažit, protože špatně natrávená potrava představuje pro tělo jed a blbě se tahle připravenost těla k trávení odhaduje. A navíc zřejmě (dle mé zkušenosti) skutečně probíhá v návratovce další detoxikace, tentokrát ovšem jiným způsobem, odhadoval bych to něco na způsob tantry: nesmí se člověk ukojit/nasytit, jinak je s blahodárným účinkem konec.

[ajla]

Lyro, někde jsem četla, že po 21 dnech půstu se restartuje imunita. Mohla bys napsat svoji zkušenost, jak na tom teď zdravotně jsi ? Já byla čistě na vodě max 10 dní a nejvíc jsem ocenila 10 kg dolů. Mají podle tebe význam tyto půsty, kromě zhubnutí? Chceš se vrátit k původnímu stravování sůl, mléko, maso. Myslím, že kdyby lidé jedli mnohem méně, např. jednou denně přirozenou stravu bez chemikálií, tak by se půsty nemuseli trápit. Není to radostná záležitost. Zdravotní důvody jsou nutností.

[Jindra]

Zdenino: Prý existuje něco, co ti nastartuje trávení i po více než 40dnech půstu za cca 6 hodin. Ale nevím, jak to s tím je

jasně že jo
ale mám dojem, že jste to už tady probírali, ne?
Pavel přece dal 45 a den poté už dával opékačku, cituji jej: "Kolem půlnoci pak následovala příprava startovacího jídla a druhý den normální strava - lehká snídaně ve formě kroasantu se šunkou a kávou a po obědě opekačka s přáteli v krásném prostředí v horách. Pekly se kuřecí nohy a prsa, podával čerstvý salát, chléb česneková majonéza a velmi dobré červené víno."

[Jindra]

Lyro, někde jsem četla, že po 21 dnech půstu se restartuje imunita

jj, před pěti minutama jsem to čet u Pavla na jeho webu

[Janek]

A je tam neco noveho?

Ps: nejake exaktni kalendare myslim si ze je jen zbozne prani, clovek prece neni stroj.

[Lyra]

Rudo: Tady jde o to, že když budeš mít návod jak, tak to můžeš zkusit. I když třeba ještě nejsi kompetentní prohlásit, že to zvládneš. (A spousta lidí snadno přecení své síly a pak něco nezvládnou. I když byli přesvědčeni o tom, že to zvládnou.)

Zdeníno: Možná ano. Jen mě to prostě zajímá. Ale já jsem si jistá, že si k tomu najdu cestu. Třeba je na to ještě čas Jinak samozřejmě vím, že natrávená potrava je špatně a proto bych také nikdy nezkoušela experimentovat a nikomu bych to nedoporučovala.

Ajla: Já jsem půst nedržela kvůli nemoci, ale jsem si jistá, že má blahodárné účinky. U mě to bylo zmizení pupínků, upravení cyklu, mám pocit že mi funguje úplně jinak metabolismus-předtím jsem přibírala i ze vzduchu, po první dvacítce se to hodně upravilo, ale mám pocit že teď po té čtyřicítce je to ještě lepší, než po těch dvacítkách. Jinak ještě nemůžu říct do detailu, protože všechno ještě nejím. Zmizela celulitida a zbledly strie. Jinak já jsem držela 2 měsíce před 40 ještě 21, takže úbytky mám spočítané dohromady. Za ty dva půsty dole 27kg, 3velikosti v oblečení, průměrně 10 cm (pas, boky...). Ale já to nedělala, abych dala dolů kila. Myslím si, že půst není způsob redukce váhy (i když s tím samozřejmě také pomůže.) Dále nevím co to je migréna, nemám problémy s trávením (pravidelné vyprazdňování), nemám problém se spaním a přijde mi, že nemám tak velké stresy ve vyhrocených situacích. Celkově jsem o hodně klidnější. Od té doby, co držím půsty, se mi vyhýbá chřipka a podobné radosti. To jsou ty věci co jsem zaregistrovala. Třeba v konci té 40, od nějakého 30. dne jsem pozorovala, že se mi nehojí rány-když jsem se řízla, tak trvalo asi 3 dny, než tam byl alespoň stroupek. Ale teď se všechno hojí ultra rychle. Vrací se mi fyzička, už můžu popoběhnout, aniž bych se bála že sebou praštím o zem.
Půsty podle mě mají význam i kromě hubnutí, ale zdravotní dopady ocení nejvíc někdo, kdo byl doopravdy nemocný. Ale všímám si drobných věcí, co jsou teď jinak. A pro mě má půst i hodně hluboký duchovní význam. Půsty držím pravidelně a nemyslím si, že přestanu.
K původnímu stravování se po této čtyřicítce vrátím. Akorát tedy dodržuji určitá pravidla, která jsem se naučila dodržovat už dávno před půstem. Třeba se snažím jíst podle krevní skupiny a nekombinovat skupiny potravin, které se žaludku společně špatně tráví podle dělené stravy. Na druhou stranu jednou za čas, když někde jsem a neřeším to, tak mi pak z toho jídla pak není moc dobře.
Já se při půstu netrápím. Třeba tu dvacítku si vyloženě užívám a je mi skvěle a vždycky už se těším na další. Tahle první čtyřicítka byla na konci už hodně dlouhá, ale to přičítám tomu, že to bylo prvně. Při první 21 mi taky bylo dost zle. Půsty držím proto, že je mi dobře a že to má moje tělo rádo. Opravdu se při půstech nijak netrápím. Ptala jsi se na něco konkrétního, co se týče zdraví? Přemýšlím, co se mi s půsty ještě změnilo.

Jindra:
Myslíš tady v diskuzi se mnou? Já jsem se tu na to ptala prvně

Janek:
Člověk sice není stroj, ale při půstech si stále ověřuji, jak přesně tělo pracuje. A pokud tělo dobře chápeš, tak lze dělat asi lecos.

[rudo]

Lyra ja chapem co pises, ale ono to naozaj je to iste ako so vsetkymi inofrmaciami v zivote, informacie su pristupne a kazda moze neznalemu ublizit, naozaj ten argument nedava zmysel a samotny argument z toho vyraba sektarsku specialitu.

lebo vsetko s moze ucit len toto nie.

to by mohol trener Canova povedat ze nenapaise trenink akym pripravoval majstra sveta, lebo by zaciatocncik bezec si ublizil ak by to kopiroval

cele to sektarske tajnoskarstvo len robi z ludi nesvojpravnych idiotov

ale kedze je to od machu, kde plati system junk good a chlast, potom zrazu dlha hladovka a potom hned zase junk food a chlast....

ani Jezis neprezradil ako vyrpbit z vody alkohol, kazdy krcmar na to musel prist sam.

[Marci]

Lyro, někde jsem četla, že po 21 dnech půstu se restartuje imunita. Mohla bys napsat svoji zkušenost, jak na tom teď zdravotně jsi ? Já byla čistě na vodě max 10 dní a nejvíc jsem ocenila 10 kg dolů. Mají podle tebe význam tyto půsty, kromě zhubnutí? Chceš se vrátit k původnímu stravování sůl, mléko, maso. Myslím, že kdyby lidé jedli mnohem méně, např. jednou denně přirozenou stravu bez chemikálií, tak by se půsty nemuseli trápit. Není to radostná záležitost. Zdravotní důvody jsou nutností.

Imunita se posiluje tim,ze zacne v tele proudit vice energie tj.odstrani se bloky. Neplati rovnice, pust xy dni=> zvyseni imunity. K tomu dojit muze a vubec nemusi,ci dokonce naopak,imunita se muze dramaticky propadnout. Tyto hlasky ja osobne povazuju za silne tmarstvi.

Osobne bych doporucovala kazdemu,aby zacal odstranovanim emocnich bloku,ktere zapricinuji PMN 90% zamrzani energie.

[Marci]

Janek:
Člověk sice není stroj, ale při půstech si stále ověřuji, jak přesně tělo pracuje. A pokud tělo dobře chápeš, tak lze dělat asi lecos.

Pokud je clovek "mrtvy",tak sve telo neciti,nevnima.Pokud odstrani to posledni tj.jidlo,zameri se automaticky pozornost (bdela) na neco jineho a muze to byt i telo.Tim vznikne prosturek,kdy se nahle zjistuji nove kvality.

[Janek]

Myslel jsem tim srovnanim se strojem toliko, ze 21 dnu u jednoho muze cosi restartovat, a u druheho to muze trvat 24 dnu. Musi prece zalezet na spouste jinych okolnosti, jako teplota, aktivita, zasoby... Pocet dnu sam o sobe podle IMO nemuze byt indikatorem restartu - pokud jste expert na cokoliv (ruzne obory), srovnejte to s telem.

Jak presne telo pracuje: tak to vime myslim ze opravdu, ale jen opravdu velmi priblizne, exaktne vzato. Ledaze mezi vami je polobuh, co mu myslenky a odpovedi na cokoliv chodi napr.: "shury ve spanku" atp. - tzn. slysi "hlasy"

[Lyra]

Rudo: Já se s tebou hádat nebudu a taky chápu, co píšeš. Myslím si, že obě naše tvrzení mají kousek pravdy. Mám pocit, že když někdo něco vymyslí, může si sám určit, komu to dá k dispozici.

Marci: Já mám vyčtené ze zdrojů a moje zkušenost s půstem to potvrzuje, že tělo se dokáže samo vyléčit téměř z čehokoli, ale musí na to mít ty správné látky a musí být v klidu. A když člověk pořád jí nezdravě, tak tělo ani nemá šanci se vyléčit, protože musí pořád odbourávat to, co mu dotyčný cpe. (A něco je dneška skoro ve všem)

Janek: Je jasné, že je to i zaměřením pozornosti, ale přijde mi, že to tělo po a při půstu také nějak jinak pracuje.. A s tím, co píšeš souhlasím. Taky proto vznikla tato diskuza. Přečetla jsem si od lidí, co ty půsty drží, jak by to mělo probíhat a pak jsem byla strašně překvapená, když popisované stavy nenastaly. A dokonce jsem se bála, že dělám něco špatně. Teď už je mi jasné, že to proběhlo přesně tak, jak mělo a že to bylo dobře a mě bylo taky dobře a teď je mi taky skvěle .

[Marci]

Ano,telo ma neskutecne sebelecebne schopnosti a proto je treba mozne se vylecit z rakoviny z hodiny na hodinu.
Jenze to co ve skutecnosti leci (dle mych vlastnich zkusenosti) neni telo jako takove,ale to co do tela vnika tj energie(nikoliv z jidla).
Pokud telu dovolis se uvolnit a otevrit,tak muze energie proudit a lecit.
Pust je jedna z mnoha technik,jak umoznit zamerit vedomou pozornost pomoci urciteho typu stradani na neco jineho.
Velice vsak zalezi na tom,kam prave tuto pozornost nasmerujes,protoze dusledek onoho nasmerovani muze zpusobit bud leceni nebo destrukci.

[rudo]

aj liecenie aj choroba su v hlave

cistenie podvedomia a preprogramovanie

energia zvonku je velmi ucinny pomocnick, ale ked podvedomie nepusti tak nepusti

[cepheus]

Tak s Tvoji chorobou (s broukama) v hlave naprosty souhlas, ale lecba se Ti porad nejak ne a ne darit .

[Lyra]

Marci: Myslím si, že je třeba se léčit se na všech úrovních. Pokud se budeš starat pouze o duchovní, nebo pouze o fyzickou stránku, bude ta druhá strádat. Také jedna vychází z druhé. Léčením na fyzické úrovni si můžeš rovnat i duchovní. Když se tedy na tělo vykašleš a nebudeš řešit, co dáváš do pusy a budeš řešit jenom duchovno, tak to půjde velmi pomalu, možná se posun časem úplně zastaví. Stejně bych to viděla i u opačného extrému. Jde to ruku v ruce a velice to spolu souvisí. (Jím hranolky+každý den dělám duchovní očistu, nebo jsem vitarian+ nevěřím na duchovno a jsem tvrdý materialista = nebudu úplně spokojen, něco mi chybí, nebo jsem nemocný)

Rudo: Jak už jsem psala výše, já jsem přesvědčená o tom, že jedna složka bez druhé nefunguje.

Cepheus: Neprovokuj Radši napiš něco užitečného do diskuze

[rudo]

nik netvrdi ze jedno bez druheho funguje

ale myslienka je prvotna aj ked som stvoril svet tak som mal najprv emociu - pretvoril som ju do myslienky

z toho skoncentroval energiu a nakoniec som to zhmotnil do 3D

[Marci]

Ano i podle me zkusenosti,existuji vzajemne vazby mezi jemnymi tely a fyz telem. Protoze pokud se stane nejaka traumaticka zalezitost,tak se ta otiskne i do fyzickeho tela a toto se (zel bohu) prenese (pokud neni vyreseno v tom konkretnim zivote)v energ.tele do dalsiho zivota a vtiskne se znovu do tela fyzickeho.Takze pokud stisknes urcita tlacitka na fyz.tele,zacne se to odrazet i v emocich pripadne se zacne vyjevovat pricina.Na tomto principu funguje napr.kineziologie. Z tohoto uhlu pohledu ma vsak jidlo bezvyznamnou ulohu.Mnohem lepsi benefity ziskas napr tim,ze budes praktikovat cviceni "zamerovani pozornosti" tj. budes pouze pozorovat co se s tebou deje (na fyz i mentalni i emoc. urovni,kdyz...) Napr. budes sledovat pri chuzi jak se pohybuji tvoje nohy a postupne prechazis na cele telo,vse sledujes zaroven ale nijak to nevyhodnocujes ani nemenis.Takto pracujes s myslenkami,emocemi,se vsim s cim se potkas. Kdyz to delas nejaky cas,zacnes se opravdu divit.
Jinak souhlasim,ze k energetickemu vnimani tela se lze dostat i ze strany fyz tela a to urcitym typem stradani a to pust proste je.Pro telo je to velky stres,at uz si to uvedomujes ci nikoliv.
Teprve pred par dny jsem si vlastne uvedomila,ze kdyz jsem v jednom pustu videla sousedku na okamzik jako nepeknu babu(mela opravdu hnusny oblicej) jednalo se o zablesk rozsireneho stavu vedomi,ale tenkrat jsem si to vykladala jinak. Pokud te pust jako technika rozviji ,tak je to v poradku. Ja pro sebe v nem v teto chvili zadne benefity nevidim,protoze pracuji spontane se stavem rozsireneho vedomi velkou cast dne a mam pred sebou uplne jine ukoly.Nicmene,kdyz byly ci jsou chvile,ze do meho tela vchazi silna energie,tak telo odmita bud jist nebo ji velice malo a jenom neco.Dokud se sile te enrgie neprizpusobi.Jednoduse receno je to jako bys do tela na 120v pustila 500v.Prepaluje se,trese se apod.

[Janek]

Vazby existuji mezi vsim....Prenos do dalsiho zivota jinak, nez pres DNA, je ciste otazkou viry a bez dukazu. Ano, chceme tomu verit K pichani do tela: v sobotu bude v HPC doktor TCM, dotazy lze klast jiz nyni na webu, FB, tvitrem a lajkovat.

Projekce hlavy sousedky: viz druha veta, a jak rozlisim schizu, predstavy, od reality, mi jeste nikdo nerekl. Aneb podobnych zkusenosti mam hafo, vzdy jsem ale zatim nasel pravdepodobnejsi vysvetleni, viz podpis.

500V AC anebo DC? Ja bezne dostaval 12000V. Ale malo miliamper... Lidi, ono je to malinko slozitejsi i v tej eletrice, aneb rychlost kladiva (V) co te baci a jeho vaha (A), a pak jeste vibracni frekvence (HZ u AC anebo pulzy u SS)... Techto a dalsich vibraci nam dnes smazi do hlavy nepocitane, mam spektralni analyzery na 900, 2400, 5100 MHz (jen maly zlomek frekvenci) a je to skoro vsude a brutalne

Proc to pisu, protoze jsem se presvedcil, ze bez biochemickych a technickych a jinych velmi komplexnich znalosti je snadne prisoudit zajimavy jev necemu tajemnemu a ve skutecnosti...

[cepheus]

Marci: Myslím si, že je třeba se léčit se na všech úrovních. Pokud se budeš starat pouze o duchovní, nebo pouze o fyzickou stránku, bude ta druhá strádat. Také jedna vychází z druhé.
Cepheus: Neprovokuj Radši napiš něco užitečného do diskuze

"Optandum est ut sit mens sana in corpore sano.", tedy "Je žádoucí, aby byl ve zdravém těle zdravý duch"

http://cs.wikipedia.org/wiki/Juvenalis
Nebo-li v neduzivem a nemocnem tele toho asi moc nenameditujes (kdyz se neustale soustredis na to kde Te zrovna picha a tlaci) a naopak - s nemocnou mysli mit zdrave telo nikdy nebudes (moderni pojem - psychosomaticke priciny nemoci).

[cepheus]

Vazby existuji mezi vsim....Prenos do dalsiho zivota jinak, nez pres DNA, je ciste otazkou viry a bez dukazu.

Pripominas mi rusky komunisty, ti kdyz vyleteli na orbitu tak hned prohlasili : "Zadneho boha jsme tam nevideli".

Proc to pisu, protoze jsem se presvedcil, ze bez biochemickych a technickych a jinych velmi komplexnich znalosti je snadne prisoudit zajimavy jev necemu tajemnemu a ve skutecnosti...

...a ve skutecnosti co ?? Stvoril (toto vsecko neskutecne funkcni) nejaky "Janek", nebo jiny jouda a nebo kdo to na nas naraficil tyhlety (podle Tebe) pruhledny triky a ted se nam blbcum tlemi nekde za rohem ? Kde Kdo ? Povidej, zcela komplexne prehanej ..

Mas jeden JEDINY lidsky vytvor (cokoli Te napadne) co funguje aspon z tisiciny tak dokonale (bez udrzbaru) jako Vesmir ?
A kdyz to prece doslouzi, "samo" se to zrecykluje v cokoli jinyho co Te jenom napadne ? Sem s tim.

Nikdo Ti ale Tvoje presvedceni (viru) nebere .

[Marci]

Bolest je pry velice rychla technika meditace. Jsou 2 moznosti,bud se s ni ztotoznit,prozivat ji nebo ji pozorovat a vytvorit tak malou mezirku mezi ni a sebou (coz je ostatne vysledek techniky pozorovani uplatnene na cemkoliv). V podstate nesnesitelna bolest neexistuje,protoze pokud prijde,cloveka to ihned vystreli z tela.Kazdy ma jinou hranici snesitelnosti.

[cepheus]

Kdyz me kolikrat bolely zuby se mi teda nejaka mezera dvakrat moc nedarila, tak nevim.
Neumim si predstavit meditaci v tomto stavu, mel jsem jakesi vysledky spis z opacneho konce (naprosty klid a pohoda, idealne po 2-3d. pust, kdy mysl uz tolik nelita po vejrech) a nebo pak nemluvime oba o tom samem.
Ale pises "Bolest je pry", cize to asi neni Tva prima osobni zkusenost.

[Janek]

Sado maso rulez!;-) uchylka.

A pritom se zrecykluje kazdy nejen lidsky vytvor, pocinaje taskou Tesco a konce Sochou Svobody, vidis, jak (zuzeny?) uhel pohledu mas, dobra, takze se snazis naznacit, ze Pan Buh za vse muze, kdyz to neumime jinak vysvetlit? Neni tohle dukaz kruhem? Co presne se snazis prokazat?

Jen me napada, kolikrat si za svuj kratky zivot zmenil nazor, ideologii, stravovani, nazory a pritom se zamejslis o tom, co bylo pred miliardami let - co z toho premysleni asi nutne musi vzejit? Tak jo, supsup, doleva verici, doprava premyslejici.

Podivej se na iVysílání ČT:
Hyde Park Civilizace, 19. 4. 2014, 20:05
Lawrence M. Krauss, teoretický fyzik

[cepheus]

A pritom se zrecykluje kazdy nejen lidsky vytvor, pocinaje taskou Tesco a konce Sochou Svobody

No jisteze, dyt rikam to samy, nebo nerikam dost jasne ? I ten Tvuj (nas) bordel se (zaplat Pan Buh, jak rikame my ateiste) recykluje "sam".
Ale za to snad muzes Ty ? Nebo ja ? Nebo kdo ? Ty si (my jsme) jen vydrancoval(i) zdroje a upatlali si tasku do Tesca a sochu svobody - ja se ptam kdo ale ten proces a kdy a proc spustil, hmmm ?
Janek, nebo Petl, Mana, Dufan, Miuek ? To asi tezko, ze .. s miliardama let na me prosim Te nechod, na to nejsou metody jak ty miliardy prokazat, jenom zase vrsis jednu sdilenou silenou teorii na druhou:).
O zprofanovane radiometode se napsalo tuny zpochybnujicich clanku a vrstvy v kameni ?
Si predstav ze to tu treba kvasilo nez prisli zivi tvorove (myslim vulkanicka cinnost - tvoreni planety) z nejakyho duvodu 1.000.000 x rychleji, to se valilo vrstev jedna na druhou, a jsi v pr...i zase s teorii miliard let vrstev ve skalach, cize h2o mame oba, jen dohady .
Jen papouskujes co ti kdo rek a me to vycitas (?). A proc ? Ze je Vas vic ? anebo ne ? Mate vetsi pravdu, pac pisete do novin a tisknete ucebnice ?
Takove mestecko pod sopkou dneska je a zitra neni, a tech vrstev (!) pro budouci teoretiky, napadlo Te i toto nekdy ve svetle "vedy" ? Vsecko je relativni .

[Marci]

Kdyz me kolikrat bolely zuby se mi teda nejaka mezera dvakrat moc nedarila, tak nevim.
Neumim si predstavit meditaci v tomto stavu, mel jsem jakesi vysledky spis z opacneho konce (naprosty klid a pohoda, idealne po 2-3d. pust, kdy mysl uz tolik nelita po vejrech) a nebo pak nemluvime oba o tom samem.
Ale pises "Bolest je pry", cize to asi neni Tva prima osobni zkusenost.

Ne,moje zkusenost to neni. Ja a bolest,to je kapitola sama pro sebe

[cepheus]

Tak mi i muzes (ale nemusis) verit Marenko, ze pres bolest to moc nejde, s tou dvojkou-trojkou pustikem si to muzes zkusit sama, za to nic nedas .
Me se aspon "koncentrovalo" o 100% lip:). Samoze nesmi vedle skakat decka, zene rvat TV, nebo na dvore pes .
I cervotoc na pude, auto v dali, sebemensi hluk Te v zacatku snadno "zrusi", pustik toto dost pomuze eliminovat:).

[Janek]

Nejsou metody, no jasne a proto je nejsnazsi cesta z toho Buh, uz desetitisice let... Snazsi jak pustit si video citovane vyse

[Marci]

Tak mi i muzes (ale nemusis) verit Marenko, ze pres bolest to moc nejde, s tou dvojkou-trojkou pustikem si to muzes zkusit sama, za to nic nedas .
Me se aspon "koncentrovalo" o 100% lip:). Samoze nesmi vedle skakat decka, zene rvat TV, nebo na dvore pes .
I cervotoc na pude, auto v dali, sebemensi hluk Te v zacatku snadno "zrusi", pustik toto dost pomuze eliminovat:).

Toto vse eliminuje "pozorovaci technika",kterou jsem popsala vyse.

[ajla]

40 to sice není, ale o víkendu jsem měla 3 dni "sucháč". Zase to přišlo úplně spontánně. Po tři dny jsem neměla ani hlad ani žízeň, úplná pohoda. Snad příště to bude delší.

[cepheus]

Ale to jooo Maru, se nepru ze koukat na myslenky a nechat je plavat je ok, ale to uz musis neco umet, to za a) a za b) ne s fyzickyma bolestma.
To se dost dobre moc pozorovat neda, leda nejaky otrly kousek, to snad, ale osobne zajdu napred k zubari a pak medituju, ne v opacnem poradi.

[Janek]

Anebo to spoj a medituj v bolestech u zubare
Ajla: proc jen 3 dny, rodiny prijela?

Ps: tady se jeden rudin (slovak) predved, hlavne na konci navratovka ananasova stavicka viz komentare; http://www.youtube.com/watch?v=gZSCcRtP26c

Ze rika diete s citronouvou stavou pust, to uz je jen maly detail.

[Zdeníno]

Pokud se budeš starat pouze o duchovní, nebo pouze o fyzickou stránku, bude ta druhá strádat.
Když se tedy na tělo vykašleš a nebudeš řešit, co dáváš do pusy a budeš řešit jenom duchovno, tak to půjde velmi pomalu, možná se posun časem úplně zastaví.

Ano, to mohu potvrdit z vlastní zkušenosti, jsem na to přišel sám až po mnoha letech/nemoci.

[Zdeníno]

Mnohem lepsi benefity ziskas napr tim,ze budes praktikovat cviceni "zamerovani pozornosti" tj. budes pouze pozorovat co se s tebou deje (na fyz i mentalni i emoc. urovni,kdyz...) Napr. budes sledovat pri chuzi jak se pohybuji tvoje nohy a postupne prechazis na cele telo,vse sledujes zaroven ale nijak to nevyhodnocujes ani nemenis.Takto pracujes s myslenkami,emocemi,se vsim s cim se potkas. Kdyz to delas nejaky cas,zacnes se opravdu divit.

To je v podstatě buddhistické cvičení vipassana. Jsem se s tím setkal v Barmě. Akorát, že jsem se vůbec nedivil. Divili se ostatní, když jsem přijel domů (jedna moje známá k mému překvapení na mě koukala jak na svatej obrázek). To se i neznámí lidi na mě na ulici usmívali, až mi to bylo divné, koukal jsem pak doma do zrcadla, co je na mě k smíchu . Brzy to ale opadlo, zřejmě proto, že se mi nezdařilo převést formální klášterní praxi do běžného života.
Zajímavé je, že když jsem z kláštera odjížděl, tak jsem si myslel, že se u mě nic nezměnilo. Že jsem tam byl v podstatě zbytečně. Měl jsem v hlavě ty své filosofie, vymyšlenosti, sofistikované teorie (ala mahájána/vadžrajána), které tamní mniši stále nechápali/nerozuměli. Až časem, když se ohlížím zpět, divím se, jak jsem mohl být tak zaslepený. Opravdu podstatné změny není pmn možné aktuálně myslí postřehnout (protože se dějí mimo její aktuální zorný úhel).

Jinak souhlasim,ze k energetickemu vnimani tela se lze dostat i ze strany fyz tela a to urcitym typem stradani a to pust proste je.Pro telo je to velky stres,at uz si to uvedomujes ci nikoliv.

Myslíš tedy, že to jde i jinak?
Jak jsi sem dávala odkaz na toho samorozchechtávajícího se člověka, to mi připadá úplně ujetý . Totiž praxe vipassany logicky vede k Novozákonnímu "Proto ti, kdo mají ženy, ať jsou, jako by je neměli, a kdo pláčou, jako by neplakali, a kdo jsou veselí, jako by nebyli, a kdo kupují, jako by nevlastnili, a kdo užívají věcí tohoto světa, jako by neužívali" což zřejmě není energeticky hihotající se amok.