Budoucnost vitariana

[PavelM]

No to je jednoduchý, každej si nechá tu svojí.
Já budu hlásat že vedoucích netřeba, ty dál hlásej že třeba. Ať to nemaj žáčkové zase tak jednoduchý. Rozhodovat se přeci jen musej, že jo.

Víš co mě na tom nejvíc těší? Že i přesto, že hlásáme každý opačnou pravdu, si tu nezajíždíme do vlasů.
Víš čím jsem si jist? Že jednou budeš mít žáka kterého posuneš dopředu, zároveň se od něho něco naučíš a pak změníš názor a dáš mi stejně za pravdu

[awa]

Co se týká DVMCHL, tak o něm nic nevíš, a proto se mi tvé řeči zdají nepatřičné. Nemá a neměl ambice, které mu podsouváš. To jsou jen tvé představy o něm.
Co se týká toho ostatního, tak kdyby jsi byl opravdu vitarián, tak tohle v životě nenapíšeš. Jsi odborník na jiné věci, vitariánství to není. Tak jako ty poznáš v případě půstu, kdo teoretizuje a nemá o daném páru v souvislostech, tak tady zase pozná zkušený vitarián (nebo někdo kdo jím i dříve byl), že jsi mimo a nevíš, co vše to obnáší. Pokud bych nepoužívala vlastní mozek a zkušennosti a následovala jednoho nejmenovaného guru v této oblasti (neuvádím úmylsně, abych někomu nebrala jeho iluze), tak nejen že již vitariánem nejsem, ale zdraví mám v tramtárii. Upozorňuji, že daný guru má u některých lidí dobré výsledky, ale jde o lidi s jiným kapitálem a stylem než mám já. Já zase prospívám na jiném modelu, u kterého by někteří mohli strádat. Guru může předat jen to, co má sám, nic víc. Má to svá omezení a není to univerzum pro všechny. U většiny guru jsou schopnosti, ale ne odpovídající vlastnosti. Nechtěla bych vidět, jak by to tu vypadalo, když by se tu sešli dva takoví s touhou po moci, následováním atd.
Pokud by se tu někdo, koho bys tu rád snad měl, objevil, asi by se tu necítil dobře, vzhledem k otevřenosti fóra a bylo by pro něj stokrát lepší si udělat vlastní webovky. Své žáky by jistě měl. O něco takového se pokoušel v druhé vlně Freshness a kde je dneska a kolik lidí tam chodí rádo nebo pro rady? Nemusím to ani komentovat.
Znova opakuji - stránky a jejich atmosféru na tomto servru tvořili vždy všichni zúčastnění. Jsem vděčná, že jsem mohla být součástí atmosféry před 3-4 roky a více, byla fantastická, neopakovatelná, člověk si to tady zamiloval díky vzájemné synergii dobroty, pochopení, sounáležitosti a snahy si co nejlépe poradit. Moc bych to přála i nováčkům, aby měli možnost to ochutnat. To dá sílu za deset gurů, ani jich nebude potřeba. Z této doby vzešlo několik úspěšných vitariánů a je to dokladem toho,co je ve skutečnosti potřebné a důležité, a že to bez guru, hádek, debat o pseudoblbostech jde.

Mně již netřeba odpovídat, můj čas zde finálně vypršel. Juknu sem až vrátím po Novém roce.

[PavelM]

No jo, ale dyť jsi vychytala to podstatné:
- že ne každý guru je dobrý
- že guru nemůže bezhlavě aplikovat poznatky získané na svém těle na jiné lidi
- že neexistuje jasná definice vitariánství
- že neexistuje nic, podle čeho by se dalo říci máš na to/nemáš na to
- že jsou lidé, kteří by rádi touto kličkou získali moc a když to nakonec zkusí na svém webu, skutek utek, nemají žáky ani tu moc....

A ta synergetika tady? Ale vždyť ta už tu funguje více než deset let! Kdysi sem odešla poměrně velká skupina lidí, kteří byli vyhozeni z pust.cz a náramě synergeticky si tu její členové vysvětlovali proč půst nejde dát, proč je destilka špatná a s radostí podrželi každého, kdo se sem mezi ně propadl a také to nedal.. Asi tady je pravda z mého pohledu půstaře. Na druhé straně, z pohledu makrobiotika, je vitariánství o stupeň výše. Tedy myslím to správné vitariánství - jasně definované a provozované podle správných návodů a vzorů. Jinými slovy, ano, platí postup: Když nedáš půst, jdi na viatriána, když nedáš vitariána jdi na makrobiotiku a když nadáš makrobiotiku, jdi do mekáče Tedy propadli se do správné třídy, ale ta třída jaksi dodnes nemá jasné osnovy, podle kterých by se v ní učilo... Sorry ale je to tak.....

Stále však nejsme u jádra pudla tématu tohoto stromu: Kde máte jasnou definici vitariánství? Má to snad být tohle?
"Tyto stránky se věnují přirozené lidské výživé - syrové rostlinné stravě, biopotravinám, přírodní léčbě, filozofii, ekologii a celkově tématu člověk-příroda-civilizace."
Pokud ano, pak se tento server těžce minul názvem........
BTW - mrkněte k Polákum http://vitarian.eu/ není to tam o dost blíže k tématu na první pohled pro nově příchozího dle názvu domény hledajícího informace o vitastravě?

[Marci]

No,hlavne jsem rada,ze je temer jiste,ze tobe to Pavle zde nedaj pod vladu.
Trochu mimo misu:odpustovala jsem si co bylo treba a pustuju jak mam sama potrebu.Ale uprimne musim rici,ze pokud bych dnes zacinala a setkala se s tvoji osobou,tak se do pustu nikdy nepustim. Protoze bych si myslela,ze pokud ona technika dopusti,aby cloveku tak narostla pycha,ego, tak(chybne) neni spravna.
Mozna si nabyl nejake poznani,ale rozhodne si dle meho usudku nenabyl moudrost a jsi pro sve "zaky" vylozene nebezpecny a jen doufam,ze prozreji rychleji nez budou tvymi manipulatorskymi technikami ovinuty jak chapadly chobotnice.
Osobne povazuji za cerny "humor",ze zrovna ty sem prijdes.nakonec je to mozna dobre. Vice se otevrou tvoje umysly a muzou se tak stat citelnejsimi pro radu ostatnich.

Osobne nepotrebuju zadne vudce v zadne oblasti sveho zivota. Muzu se inspirovat,ale zodpovednost a rozhodnuti nesu na svych bedrech sama. ruznorodost nazoru me obohacuje i kdyz s nimi ne vzdy souhlasim,ale totalitu nesnasim a vzdy ji povazuji za vysoce omezenou a protoze jsme jen lidi ,kazdy jsme z ruznych pohledu a uhlu omezeni.

[cepheus]

Trochu mimo misu:odpustovala jsem si co bylo treba ..

Tak Ty uz jsi Maru breatharianem ? To jsem netusil .. .
V opacnem pripade jsi fakticky mimo misu, nikoli vsak trochu ale hodne, kakas nacisto vedle misy:) ..

[ABCD]

No,hlavne jsem rada,ze je temer jiste,ze tobe to Pavle zde nedaj pod vladu.

cítíš se ohrožena?

Trochu mimo misu:odpustovala jsem si co bylo treba a pustuju jak mam sama potrebu.Ale uprimne musim rici,ze pokud bych dnes zacinala a setkala se s tvoji osobou,tak se do pustu nikdy nepustim. Protoze bych si myslela,ze pokud ona technika dopusti,aby cloveku tak narostla pycha,ego, tak(chybne) neni spravna.

trošku hrušky s jabkama zdá se ... na jedné straně je půst pro tebe dobrý viz první věta ale v další větě spojuješ tuto techniku s osobou a na základě toho by si teď usoudila jaká ta technika je ... tak co je tedy skutečnost ... pokud si myslíš že to co popisuješ způsobí technika tak nevím proč ji nadále používáš ... trocha kontraproduktivne nie? ))

Mozna si nabyl nejake poznani,ale rozhodne si dle meho usudku nenabyl moudrost a jsi pro sve "zaky" vylozene nebezpecny a jen doufam,ze prozreji rychleji nez budou tvymi manipulatorskymi technikami ovinuty jak chapadly chobotnice.
Osobne povazuji za cerny "humor",ze zrovna ty sem prijdes.nakonec je to mozna dobre. Vice se otevrou tvoje umysly a muzou se tak stat citelnejsimi pro radu ostatnich.

to má být varování nebo co je za tím že ti tak leží v žaludku ...můžeš s ním samozřejmě nesouhlasit a napsat to, toto právo ti nikdo upřít nemůže nikdo tě nenutí aby si se stala Pavlovo žákem ani ted ani před tím .... pokud je tvá cesta správná pak si ji hleď a předlož ji lidem a ponechej jim jejich přirozené právo výběru ... a kým nebo čím si mají projít

Osobne nepotrebuju zadne vudce v zadne oblasti sveho zivota. Muzu se inspirovat,ale zodpovednost a rozhodnuti nesu na svych bedrech sama. ruznorodost nazoru me obohacuje i kdyz s nimi ne vzdy souhlasim,ale totalitu nesnasim a vzdy ji povazuji za vysoce omezenou a protoze jsme jen lidi ,kazdy jsme z ruznych pohledu a uhlu omezeni.

jeden odstavec popírá ten druhý ... tak to už jsem z toho jelen daněk a srnec:-)

[cepheus]

A ja zase srna, lan a lama zaroven, z toho si nic nedelej ABeCeDo .
To je tu ted takova moda si zdanlive protirecit, napsat treba: "Jsi pro vsechny ostatni prinosem jak to nemaji delat" ..
(rozumej - vytoci nekoho, ale zachova si jakoby tzv. tvar stylem "JA nic JA muzikant" ..):).

[ABCD]

A ja zase srna, lan a lama zaroven, z toho si nic nedelej ABeCeDo .
To je tu ted takova moda si zdanlive protirecit, napsat treba: "Jsi pro vsechny ostatni prinosem jak to nemaji delat" ..
(rozumej - vytoci nekoho, ale zachova si jakoby tzv. tvar stylem "JA nic JA muzikant" ..):).

Cephe otevřem zologickou a ještě se na nás budou chodit dívat jen tu lamu by jsme měli dát do jiného pavilónku páč ta by si asi s lesní zvěří moc nepokecala

[cepheus]

Pravda, to je vlastne africanka .
Ale neni nad to nest vlastni zodpovednost z inspirace jinymi lidmi, ze ? Hehehe .. sranda co nekdo nevypoti .
Volne prelozeno "Odkoukala jsem to kompletne od jinych, ale popiram to, JA preci nikoho na Svete nepotrebuju":).

[Oriana]

Tak to tady pročítám a je mi nějak divně. Hlavně z toho, jaké slátaniny z některých vypadávají, že Cepheusi. Myslím, že budoucnost vitariána je v tom, že sem budou psát jen lidi, kteří mají co říct, kteří se dokáží normálně zeptat a ti, co jim normálně odpoví. Tak to tady fungovalo před cca 3 lety, kdy jsem sem začala chodit. Dnes spoustě příspěvků nerozumím. Ne že by byly tak odborné, ale protože je to plácání o ničem a kdyby tu nebyly, tak by se nic nestalo a o nic by ostatní nepřišli. Je snad jen jediná možnost - příspěvky o ničem a ty, co napadají ostatní a překrucují příspěvky ostatních prostě ignorovat a nereagovat na ně.

[cepheus]

A tak kdyz mas pocit, ze prispevek od Maru smerem k Pavlovi o chapadlech co se chteji manipulativne chapat moci chudaku obeti zacku nebyl utok na nej, ale "normalni" odpoved a ne slatanina, tak Ti to samoze nevyvracim, ani to jak vidno asi nejde.
I Ty mej hezky vecer.

[suchos]

ahojda, ja se jen rychle vyjádřím k.. o stránky zpět. Moc tu sice nepíšu, ale hodně čtu. Od Vás jsem se dočetl spoustu informací, ale našel jsem je diky tomu, že jsem je najít chtěl. Tj že jako tápající začátečník jsem pročítal spoustu vláken od začátku. Když to bylo nicméně od věci tak jsem to prostě nečet:) to že se forum vyprofilovalo v diskusi komunity, která dávno sdílí daleko víc než jen to co kdo snedl a jak mu to chutnalo, je asi přirozená věc a asi netřeba to uměle krotit. jen to ukazuje na to, že vitarianstvi neni stravovací směr jak tu nekdo říkal, ale životní filosofie. Proto se příspěvky těžko kdy budou držet jen stravování a jeho důsledků. To že občas nekdo nezná míru (sorry Míro, ne ty) to je vec etiky slušnosti a takových věcí ale nikoliv širokého obsahu diskusního fora. tak se všichni mějte krasně a když si každý kdo sem píše uvědomí proč má hlavu na krku tak nemůže být problém

[PavelM]

asi netřeba to uměle krotit. jen to ukazuje na to, že vitarianstvi neni stravovací směr jak tu nekdo říkal, ale životní filosofie.

Sire špatně tady. Vitariánství je stravovacím směrem lidí na určité výši. Je jasně definované a jasně zařazené ve škále stravovacích směrů.

to že se forum vyprofilovalo v diskusi komunity, která dávno sdílí daleko víc než jen to co kdo snedl a jak mu to chutnalo, je asi přirozená věc a asi netřeba to uměle krotit.

Sire velice dobře, avšak za podmínky, že by tu bylo to jádro věci, kolem kterého by se to obalilo. Jinými slovy, máš pravdu, komunita tu vznikla, ale kolem něčeho, co tu není jasně definované. Kdyby to definované bylo, nebyly by tu hádky, bylo by tu jasno a tento server by byl skutečně Boží

[PavelM]

No,hlavne jsem rada,ze je temer jiste,ze tobe to Pavle zde nedaj pod vladu.
Trochu mimo misu:odpustovala jsem si co bylo treba a pustuju jak mam sama potrebu.Ale uprimne musim rici,ze pokud bych dnes zacinala a setkala se s tvoji osobou,tak se do pustu nikdy nepustim. Protoze bych si myslela,ze pokud ona technika dopusti,aby cloveku tak narostla pycha,ego, tak(chybne) neni spravna.
Mozna si nabyl nejake poznani,ale rozhodne si dle meho usudku nenabyl moudrost a jsi pro sve "zaky" vylozene nebezpecny a jen doufam,ze prozreji rychleji nez budou tvymi manipulatorskymi technikami ovinuty jak chapadly chobotnice.
Osobne povazuji za cerny "humor",ze zrovna ty sem prijdes.nakonec je to mozna dobre. Vice se otevrou tvoje umysly a muzou se tak stat citelnejsimi pro radu ostatnich.
Osobne nepotrebuju zadne vudce v zadne oblasti sveho zivota. Muzu se inspirovat,ale zodpovednost a rozhodnuti nesu na svych bedrech sama. ruznorodost nazoru me obohacuje i kdyz s nimi ne vzdy souhlasim,ale totalitu nesnasim a vzdy ji povazuji za vysoce omezenou a protoze jsme jen lidi ,kazdy jsme z ruznych pohledu a uhlu omezeni.

Máří:
vezmeme to objektivně, abych Ti neublížil, to bych fakt nerad. Za 15 let jsem učil něco přes 1000 žáků. Co žák, to jiný osud a to jiný životní příběh. Mám li tě někam zařadit, tak pak jen na špici, nebo na úplný konec. Jseš skutečný extrém, který neumím zařadit, protože se vymykáš průměru. Takže buď :

- jseš skutečně geniální, máš dokonalou intuici a neomezený rozum se kterým jsi dosáhla stejných met, jako jiní žáci pod vedením jiných učitelů a po přečtení velké hory knih. Pakliže je to tak, upřímně Ti závidím, ušetřila jsi spoustu času a bádání. Mě to tak Bohu žel nešlo, musel jsem tomu věnovat moře času.. Jsem si jist, že jsi došla mnohem dál než se podařilo mě, protože jsem si jist, že nemám takové schopnosti, abych mohl o jakémkoliv učiteli jakékoliv cesty nebo víry říci, že je svému okolí nebezpečný. Aby si mohl tohle člověk dovolit, to už musí být skutečně na výši.. Pakliže tam skutečně jsi, klaním se Ti hluboce! Chtěl bych tě poznat osobně, možná se od Tebe něčemu přiučím.. ?

a nebo:

- jseš totálně vygumovaná trubka jakou jsem v životě ještě neviděl a měla by ses nad sebou hluboce zamyslet.

Jen Bůh ví, kde je pravda..........