Skryté fórum

[hugo]

Padl tady návrh na vytvoření fóra, které by nebylo viditelné pro běžného čtenáře, ale pouze pro vybrané uživatele. Důvody jsou asi víceméně jasné, problém může být štěpení diskuze a skrytí informací před běžným čtenářem.

Prosím o vyjádření a hlasování v anketě. Díky.

[Fuujin]

Jsem pro ale někde by mělo být napsané že ta skrytá část existuje, aby lidi veděli a měli motivaci se zaregistrovat

[Beruška]

Padl tady návrh na vytvoření fóra, které by nebylo viditelné pro běžného čtenáře, ale pouze pro vybrané uživatele. Důvody jsou asi víceméně jasné, problém může být štěpení diskuze a skrytí informací před běžným čtenářem.

Prosím o vyjádření a hlasování v anketě. Díky.

Mě jsou tyto důvody spíše méně jasné. Prosím o dovysvětlení.

[hugo]

viewtopic.php?f=1&t=307&start=201

[Beruška]

Tak si říkám, že sice fórum vitariána je otevřené pro všechny, tak to má určitě i být, ovšem já bych možná udělal jednu vyjímku a to u soukromých deníčků. Ty bych zpřístupnil i pro čtení jen registrovaným uživatelům (proto snad taky mají ten název - Soukromé).
Ale je to zatím jen můj momentální názor, prosím nekamenovat mě za něj
Ani si nejsem jistý, jestli už někdy někdo tento požadavek vznesl.

Ale proč, Hugo? Proč by neregistrovaní neměli číst Soukromé deníčky, kde naleznou nejvíce inspirace - osobní zkušenost. Vznikl tu snad nějaký problém?

[k.winky]

Do deníčků nemusí chodit vždycky ti, kdo se zajímají o vitariánství a chtějí získat zkušenosti

[awa]

Někteří z nás se na vitariána kouknou i z firemního PC. Přestože to nadřízení akceptují (nejde o stránky s nevhodným obsahem), tak si často prohlížejí, kam že to jejich zaměstnanec kouká. Třeba u nás ve firmě jde veškerý pohyb přes centrálu a IT a vybraní jedinci si to ze zábavy čtou. U mně je to v poho, ať si klidně počtou....
Ale je pravda, že sem zabrouzdají i jiní lidé, kterým nejde ani o vita, tak proč jim odhalovat vše?
Už jsem ostřílená, tak jsem neodhalila víc než jsem ochotná, to si nechávám na soukromá setkání.
Ovšem nevím, podle jakých kriterií bude přístup povolen. Jen registrace je málo (to PMN není žádná záruka) . Možná by měl mít přístup do skrytého fóra ten, co má deníček, už o sobě něco napsal, nebo vytvořil a podílel se na nějakém tématu více příspěvky a je tu nějakou dobu.
Možná se ozvou někteří pravidelní čtenáři bez registrace, ale oni budou moci číst pořád deníčky a to ostatní. Pokud se z různých důvodů nestanou aktivními, tak to musí akceptovat jako přijatelnou daň.

[Sitar]

Ale proč, Hugo? Proč by neregistrovaní neměli číst Soukromé deníčky, kde naleznou nejvíce inspirace - osobní zkušenost. Vznikl tu snad nějaký problém?

Soukrome denicky se nemusi nutne skryt pred verejnosti. Ja to chapu tak, ze by se vytvorila nova cast fora, jenz by byla neverejna a byla by pristupna pouze vybranym clenum. Na zacatek bych vybral skupinu lidi, kteri maji vice jak x prispevku. Zaroven by se dalo na vedomi, ze takova cast neverejneho fora existuje a v pripade zajmu, at si dany uzivatel pozada, aby tam mel pristup. Na zaklade jeho zadosti by se hlasovalo, jestli ho zaradit do vybranych ci nikoliv.

[k.winky]

Souhlasím s Awou a udělala bych to tak s těmi deníčky, to si myslím, že je právě ta částo tohohle fóra, kterou někteří z nás, včetně mě, nechtějí odhalovat všem ... Asi by mi také nebylo příjemné, kdyby někteří lidé z mého okolí četli to co píšu, jelikož by to asi nemuseli pochopit tak jako vy ... Ne že bych něco chtěla skrývat, ale svému okolí to podávám, trochu "jinak", přijatelněji pro ně ... A když ví, že jsem vitouš, není tak těžké objevit tyhle stránky a už vůbec ne, najít můj deníček, když tenhle nick, co mám tady používám i všude jinde...

[Sweetie]

awa to napsala souhrne.

[tristazmista]

Ja osobne bych byl i pro zalozeni neverejne casti. Tedy casti, kam by mohli jen provereni lide, nikoliv vsichni registrovani. Kriterium trebas 100 prispevku a rocni pusobeni nebo tak neco. Po tolika prispevcich uz se pozna, jestli dotycny jen smiruje nebo je to uchylak, depesak, vekslak ci metalak.

ano , to je pravda, registraci si muze udelat kazdej. Ty denicky sou hodne osobni vec, nekdo cerpa inspiraci, nekdo se muze vysmivat a zneprijemnovat zivot, to celkem chapu...

[Hugo z Hor]

Souhlas s awou, k.winky a taky sweetie, co k tomu napsala i v mém deníčku.
Já taky téměř všude a dlouho používám stejný nick a je téměř jisté, že pokud se někde, třeba v nějaké online hře, nebo na jiném fóru, setkáte s tímto nickem, tak se jedná o mě.

[Sweetie]

protestuji proti navrhovane delce registrace

[veri]

no, délka registrace by asi neměla být hlavní kritérium..já tu taky třeba nejsem rok a zájem o vita je vážný takhle by se klidně někdo např. z našeho okolí, kdo se o vita nezajímá, zaregistroval a pak bez aktivity čekal..spíš by mělo být kritérium počet příspěvků nebo podobně. s omezením vstupu do deníčků tímpádem souhlasím.

[Sitar]

protestuji proti navrhovane delce registrace

To byl jenom nastrel, prece

Pocet prispevku bych videl jako podstatnejsi. Nebo spis povahu prispevku, pokud chci byt uplne presny.

[tristazmista]

protestuji proti navrhovane delce registrace

ano, podle me by stacilo cca 20 prispevku aby clovek mohl vsade...

[Fiona]

Jsem jednoznacne pro

[Seraf]

Ano, také jsem několikráte přemýšlel že zde uveřejňuji často i intimnější věci (v deníčku). Ale i přesto jsem proti skrývání fóra. Důvod je jasný. Kdo o vás bude chtít něco vědět, stejně si najde cestu, zaregistruje se, přečte si.

Myslím že by tyto stránky mohly působit sektářsky a tajemně. Což se dle mého názoru neslučuje s vitariánstvím. Pro mne vitariánství třeba znamená kromě ovozelu také sluníčko, volnost a svobodu.

[Sitar]

Proto bych nechal denicky verejne a udelal samostatnou neverejnou cast, kde by se mohlo psat i to, co neni urceno pro verejnost.

[dvdmchl]

Já osobně jsem proti. Čistě proto, že nevidím ty důvody, o kterých se tu píše, že jsou víceméně jasné. Jaké důvody to jsou?
Přeci když něco někam napíšu na net tak počítám s tím, že to bude někdo číst, pokud se mi to nelíbí, tak nic nepíšu.
Mně se skrývání deníčků a dělání z toho čtení pro elitní klub ani trošku nelíbí.

[awa]

Já osobně jsem proti. Čistě proto, že nevidím ty důvody, o kterých se tu píše, že jsou víceméně jasné. Jaké důvody to jsou?
Přeci když něco někam napíšu na net tak počítám s tím, že to bude někdo číst, pokud se mi to nelíbí, tak nic nepíšu.
Mně se skrývání deníčků a dělání z toho čtení pro elitní klub ani trošku nelíbí.

Osobně pro sebe nepotřebuju skrývání. Psala jsem, že jsem neodhalila víc než jsem ochotná a jinam na chat nechodim, pač na to nemám ani čas. Ale zase na druhou stránku chápu, že pro některé lidi jsou tyto stránky útočištěm (kde jinde taky hledat lidi s podobnými hodnotami, ne každý má na lidi štěstí) a co si budem vykládat, konformní tady asi nikdo není a ne každý kdo se tu mihne, je férový. Dovedu si představit, že je bolestivé, když někdo niterné informace o druhém zneužije. Takže z toho důvodu jsem pro skryté forum.

[jans]

Souhlasím s dvd, pro soukromé věci tu jsou soukromé zprávy. Fórum mi vyhovuje jako veřejné a přístupné všem bez rozdílu.
Ale zas na druhou stranu, pokud chce někdo něco psát pouze pro omezené publikum, tak nevidím důvod, proč mu to neumožnit. Ať už třeba tím, že vybere nicky, kterým dá "klíč" nebo se to udělá paušálně na počet příspěvků, to už je jedno.
Sice škoda neregistrovaných, kterým by to k něčemu mohlo být, ale nikdo přeci nemá povinnost inspirovat svým deníčkem náhodné čtenáře.

[dvdmchl]

Neznám možnosti phpBB, ale nešlo by tedy aby každý dostal jedno skryté fórum, které by si sám moderoval a zůstalo by čistě na jeho osobním rozhodnutí zda by ho využíval, či nikoliv?

[Panda]

Souhlasím s dvdmchl a Seraf, také se mi skrývání nelíbí. A řešení pro zájemce bych viděl ještě jinak - to co požadují vlastně je samostatné fórum které ani nemusí mít nic společného s Vitariánem, ani nevím proč by se podobné uzavřené diskuse měly vést tady. Není problém si nainstalovat třeba na seznam.cz malé phpBB fórum (instalace je snadná, dokonce i já jsem to zvládl během pár minut ), kde se bude povolovat vstup jen autoriovaným uživatelům, tedy vybrané skupince. Myslím že by to zde uvedené požadavky splňovalo plně a nemusely by se řešit otázky kterým uživatelům povolit přístup.

[hofikos]

Už je to delší doba, co jsem poprosila o zrušení svého deníčku právě proto, že jsem zjistila, že si ho pročítá i osoba z mého okolí. Je mi to nepříjemný, protože si sem chodím předávat zkušenosti s vitariány a nechci, aby si tady někdo něco přečetl a pak do mě rýpal a propíral to na veřejnosti. Snažím se od té doby držet na uzdě a uchovat si zde nějaké soukromí, ale kvůli tomu zase nepíšu své zkušenosti. Kdyby měli do deníčků přístup jen uživatelé, kteří mají na fóru třeba těch 30 příspěvků, tak bych si do něj ráda něco občas napsala. Ale chápu i důvody odpůrců, takže je mi to jedno, já zas tak moc deníček nepotřebuju.

[Hugo z Hor]

Už je to delší doba, co jsem poprosila o zrušení svého deníčku právě proto, že jsem zjistila, že si ho pročítá i osoba z mého okolí ...

O podobném úkonu už taky uvažuji, ale jak jsem psal, nyní je mně to v podstatě jedno. Budu krotit niterné výplody své mysli tady v „Soukromém” deníčku a pokud budu opravdu nutně chtít vyblít obsah svých myšlenek, založím nějaký blog a případným zájemcům zde třeba napíšu v SZ link.

[Seraf]

Už je to delší doba, co jsem poprosila o zrušení svého deníčku právě proto, že jsem zjistila, že si ho pročítá i osoba z mého okolí. Je mi to nepříjemný, protože si sem chodím předávat zkušenosti s vitariány a nechci, aby si tady někdo něco přečetl a pak do mě rýpal a propíral to na veřejnosti. Snažím se od té doby držet na uzdě a uchovat si zde nějaké soukromí, ale kvůli tomu zase nepíšu své zkušenosti. Kdyby měli do deníčků přístup jen uživatelé, kteří mají na fóru třeba těch 30 příspěvků, tak bych si do něj ráda něco občas napsala. Ale chápu i důvody odpůrců, takže je mi to jedno, já zas tak moc deníček nepotřebuju.

Chápu tyto důvody. Otázkou je zda skryté forum někomu zabrání v tom aby pátral po tom co ho skutečně zajímá. Muselo by být velmi omezené a jen pro lidi které Ty sama "přidáš" aby je mohli pročítat.

[Panda]

Nevýhoda že to bude další zatěžující práce hlavně pro Huga - stále muset upravovat seznam lidí, kteří mají do daného tématu nebo vlákna přístup. Myslím že je už i tak režií fóra dost zatížený.

[hugo]

Nevýhoda že to bude další zatěžující práce hlavně pro Huga - stále muset upravovat seznam lidí, kteří mají do daného tématu nebo vlákna přístup. Myslím že je už i tak režií fóra dost zatížený.

Tohle je to nejmenší, ta zátěž bude spíš na začátku. Spíš mi vadí to, co tady říkal dvdmchl (elitářství, skrývání informací), toto fórum bylo vždy otevřené.

[hofikos]

Žádný seznam lidí bych vybírat nechtěla, mně by stačilo, kdyby ti lidé měli na fóru nějaký počet smysluplných příspěvků, nebo se alespoň zaregistrovali, představili...pokud si někdo bude chtít informace najít, tak si je stejně najde. Jen nechci, aby si můj případný deníček četl každý, kdo se nudí na netu...tak si ho nepíšu a je to vyřešeno

[hofikos]

Spíš mi vadí to, co tady říkal dvdmchl (elitářství, skrývání informací), toto fórum bylo vždy otevřené.

Fórum je hodně rozsáhlé a mimo deníčky je spousta stěžejních informací, deníček je taková třešnička na dortu...

[Sweetie]

asi bych to nekomplikovala. SZ staci dostatecne. a kazdej se poucil a navic tohle je podle me vzorovy forum. nevim jaky si uz predstavit milejsi, nekonfliktni plny sportu a spravnyho stravovani. kdyz si to nekdo prebere spatne, jeho problem.

[epony]

a čo takto možnosť volby u každého, či si spraví denník prístupný len pre registrovaných? Mne osobne je to jedno, ale niektorí do svojich denníčkov asi vyliali osobnejšie veci, preto to chapem..

[Seraf]

Myslím, že žádná skrytá sekce nezabrání nikomu, aby se tam nějak dostal (pokud o to bude vážně stát).

[Hvodnik]

moc jsem toho tady zatim nenapsal, snazil jsem se jednak nacerpat co nejvic informaci jednak aspon se o tech malo zkusenosti (treba s praktickymi pristroji jako mixer a odstavnovac ktere mam) podelit.

Denicek tu zatim nemam ale dokazu si predstavit ze by idealni bylo napriklad u denicku mit tuhle moznost:

1. aby informace ktere muzou komukoliv pomoct avsak nejsou predevsim z hlediska pisatele prilis "intivmi popr. zneuzitelne nekym tretim" byly verejne

2. informace ktere jsou z hlediska pisatele-/ky spise osobniho / intimniho charakteru kde by dotycny-/a nechtel aby se to mohl dozvedet kazdy (a pak pisatele-ku napriklad zesmesnovat apod.) byla moznost vkladat treba i primo do prispevku "skryte vety", ktere by byly podle volby pisatele-ky viditelne
a) bud jen konkretnim uzivatelum, kteri jsou z hlediska pisatele-ky obzvlaste duveryhodni a nebo
b) urcite skupine ci "kategorii" uzivatelum preddefinovane primo ve vitarianu podle vybranych parametru (delka clenstvi, pocty prispevku.. a cokoliv dalsiho
c) jako b) avsak konkretni parametry pro tuto skupinu by vybiral-/a primo pisatel-/ka clanku/prispevku/dennicku


Asi je to ale prilis idealisticky mozna i zbytecny napad, a narazi hned na pocatku na problem technickeho reseni...

[hugo]

No, technicky by to asi až tak nerealizovatelné nebylo, ale zatím nejsem přesvědčený, že je to potřeba a hlavně se mi moc nelíbí představa vytváření nějakých uzavřených skupin na tomto fóru. Na soukromou korespondenci je email nebo SZ.

Pokud by byl velký zájem (což se zatím nezdá), tak bych to asi začal řešit.