Fórum VitRawian.eu

od **gabrielik** » pát bře 30, 2012 15:37

Ľudí tu neodrádza tá rôznorodosť, ale hádky.

od **buc11** » pát bře 30, 2012 6:23

Zdeníno píše:
buc11 píše:ad 1. dobře přijímám politruka
ad 3. s tím ti moc neporadím, ale jsem rád že toto se mi v hlavě neděje, věřím, že na rozdíl ode mne skonáš s vědomím plně naplněného života
ad 2. 5. nenapadá mne proč výše zacílené duchovní bytosti hledáš zrovna mezi pojídači nevařeného, máš pocit, že je mezi nimi většího zastoupení?
Prosím o radu, na kterou adresu si mám jít podebatovat o durianech?, kde mě nebudou označovat durianovým kibicem, všimni si, že já u každé věty se neoháním durianem třeba jak je zdravý naproti tomu kritiku 811 najdeš takřka ve všech forech, jakto že je to viděno tak jednostraně?, to už je dáno, rudo dobrý, buc zlý?
Ano, já bych byl pro cenzora ohledně jak mají psát, je-li někdo hrubý, urážlivý, svárlivý, zlý tak ať je smazán, včetně mne,
pamatuju, jednou jsem napsal pepkovi, že píše slintíky a hned jsem toho litoval, ale tehdy se naštestí nedalo mazat, takže jsem si to vyžral, ale byl smířlivý a po jeho věřím mi odpuštění, se snažím trochu kontrolovat. A dotkne-li se některé mé sdělení někoho, jsem ochoten se nad ním znovu zamyslet a popř.omluvit nebo zrevidovat
Vím, že tato debata je bezpředmětná, já už stejně nikam nevstoupím, ale co na tom
Tak není třeba ztrácet drajf a chápati má mravním ponaučování doslovně buci, leč jaksi výstražně, podobně jako biblické "svádí-li tě k hříchu tvá ruka, utni ji". Kdybych to měl brát doslovně nemohl bych sem již psát, ruce nemaje, jakož ostatně i všechny údy (hmm, to je docela dobrý koan – jak si utnout poslední úd?).

Já ani pořádně nevím, co to ta 811 vlastně je, asi jde o nějaké poměry zřejmě, ale nezajímám se o to, tak nemůžu se o všechno zajímat, zbláznil bych se. Jo, mlhavě si vybavuji, že se ruda někde zmiňuje o 811, ale tak netušil jsem že jde o velblouda, nikoli komára. Nečtu všechno co napíše, jako ostatně u nikoho, jenom v tématech, které tak nějak sleduji (což dělám leckdy i rychle a povrchně), a když hodíme společnou řeč, tak se dívám, je-li reakce. Zdá se mi, že tu ty svý bitvy z hlediska vlivu na svět trochu přeceňujete. Já vlastně ani nevím, jestli ta rudiho fruktóza je gud nebo ne, totiž pro mě nejsou aktuálně gud žádný cukry, asi mám kandidu, sem dneska našel sušenky ve skříni, bylo mi to líto vyhodit, tak jsem to kretén sežral, a nesedlo mi to, není mi gud, budu muset hodit půst, asi nejlépe i od vitariánu.

Btw je škoda, že rudo není mladší a Renáta svobodná, možná bychom měli vitarianu svatbu. Co se škádlívá, to se rádo mívá.

zdenino, já si s tebou rovněž rád píšu, ty jsi mi taková vnitřně ideologická oponentura (ty nechoď pryč, prosím sem tam nakoukni, mnoho směřuji mimoděk tvým směrem k pozlobení)
já se to snažím brát jen jako výměny názorů, objevení ostatních postojů, pokud možno bez citového vkladu,
a jsem dost samolibý, takže čtu takřka jen sebe(nečet jsem to ani tu předtím, tak jsem možná mimo a proto ani neznám podstaty sporů např. mezi vámi 40ítkaři /prosím, prosím, jen se k tomu už nevracet/, a tím se tak izoluji od nepěkných příspěvků, což mi umožňuje setrvávat ve svém krásném vnitřním světě-, tady jsem to začal já nevinným sdělením, že se vracím jak ztracený syn k pavlovu stádu a vyvolalo to tady tu šílenost, čekal jsem jen od půstařů poklepání že jsem vítán a od odpůrců, že stejně žádnej půst nedokážu a mělo to skončit), a kdo je na vita nebo ne mne nechává chladným, jde mi jen o sebe, ale to ty dobře víš, nikdy sem to netajil
nedávals mne taky s někým dohromady, nebo si to pletu?

od **Zdeníno** » čtv bře 29, 2012 19:26

buc11 píše:ad 1. dobře přijímám politruka
ad 3. s tím ti moc neporadím, ale jsem rád že toto se mi v hlavě neděje, věřím, že na rozdíl ode mne skonáš s vědomím plně naplněného života
ad 2. 5. nenapadá mne proč výše zacílené duchovní bytosti hledáš zrovna mezi pojídači nevařeného, máš pocit, že je mezi nimi většího zastoupení?
Prosím o radu, na kterou adresu si mám jít podebatovat o durianech?, kde mě nebudou označovat durianovým kibicem, všimni si, že já u každé věty se neoháním durianem třeba jak je zdravý naproti tomu kritiku 811 najdeš takřka ve všech forech, jakto že je to viděno tak jednostraně?, to už je dáno, rudo dobrý, buc zlý?
Ano, já bych byl pro cenzora ohledně jak mají psát, je-li někdo hrubý, urážlivý, svárlivý, zlý tak ať je smazán, včetně mne,
pamatuju, jednou jsem napsal pepkovi, že píše slintíky a hned jsem toho litoval, ale tehdy se naštestí nedalo mazat, takže jsem si to vyžral, ale byl smířlivý a po jeho věřím mi odpuštění, se snažím trochu kontrolovat. A dotkne-li se některé mé sdělení někoho, jsem ochoten se nad ním znovu zamyslet a popř.omluvit nebo zrevidovat
Vím, že tato debata je bezpředmětná, já už stejně nikam nevstoupím, ale co na tom

Tak není třeba ztrácet drajf a chápati má mravním ponaučování doslovně buci, leč jaksi výstražně, podobně jako biblické "svádí-li tě k hříchu tvá ruka, utni ji". Kdybych to měl brát doslovně nemohl bych sem již psát, ruce nemaje, jakož ostatně i všechny údy (hmm, to je docela dobrý koan – jak si utnout poslední úd?).

Já ani pořádně nevím, co to ta 811 vlastně je, asi jde o nějaké poměry zřejmě, ale nezajímám se o to, tak nemůžu se o všechno zajímat, zbláznil bych se. Jo, mlhavě si vybavuji, že se ruda někde zmiňuje o 811, ale tak netušil jsem že jde o velblouda, nikoli komára. Nečtu všechno co napíše, jako ostatně u nikoho, jenom v tématech, které tak nějak sleduji (což dělám leckdy i rychle a povrchně), a když hodíme společnou řeč, tak se dívám, je-li reakce. Zdá se mi, že tu ty svý bitvy z hlediska vlivu na svět trochu přeceňujete.

Já vlastně ani nevím, jestli ta rudiho fruktóza je gud nebo ne, totiž pro mě nejsou aktuálně gud žádný cukry, asi mám kandidu, sem dneska našel sušenky ve skříni, bylo mi to líto vyhodit, tak jsem to kretén sežral, a nesedlo mi to, není mi gud, budu muset hodit půst, asi nejlépe i od vitariánu.

Btw je škoda, že rudo není mladší a Renáta svobodná, možná bychom měli vitarianu svatbu. Co se škádlívá, to se rádo mívá.

od **cepheus** » čtv bře 29, 2012 18:59

2olfess píše:Co se týče Mesiášů, tam je v otázce výživy jeden problém, Mesiášem je právě člověk pouze sám sobě, pokud si někdo nechává svůj zdravý rozum a cítění těla vytloukat různými guruy, ať už z řad místních vita jedlíků či zahraničních, má prostě problém sám.

Souhlasím, proto jim co je mi libo i bez fruktozovych ci anti-fruktozovych guruu po cem se citim nejlip.
Netajim se tim, nehraju si na zadny smer, verim v priznive ucinky jinych ocistnych technik a jidlo taky zrovna nepokladam za primarni zdroj mych zdravotnich potizi (spis klid a pokoj v hlave), ale v tom se mozna uz shodnem

.
Dstit ohen a siru tu na rkc, tu na iluminaty, tu na kabalisty ci vitariany co jedou blbym vlakem a usmazi se svetlem novych lidi mi na zdravi asi moc neprida, i kdybych zahlusil vsecku fruktozu sveta.
To mi pripomnelo jineho podivina: "Jeste jsem neskoncoval s tim nanicovatym nerostem, kazi vsecku sul nahazet do vody a utopit jako kote" .. 4min 7sec videjka

.
I ta falesna muzika u stolu hodujicich "novych bezsolnych lidi" je dosti vymluvna, vsecko uz tu jednou bylo:) ..

od **2olfess** » čtv bře 29, 2012 18:50

Renáta píše: Ja sa: Skutočne nechcem živiť hádky.

Ano

od **Renáta** » čtv bře 29, 2012 18:48

2olfess píše:Renato,
mně se neomlouvej, to se týká Rudyho a jeho deníku.
Já už jsem si všiml před pár lety odkud vítr vane a je dobré, že si toho začínají všímat i ostatní .
Nevím kolik lidí zajásá, hurá, Renatka je opět vita, je zpět a jde nám to se svoji skupinkou sem organizovat dle svých představ, hurá . Ale třeba budeš mít úspěch.

Ja sa ti neospravedlňujem. Čo si?

Áno, dúfam, že sa mnohí tešia spolu so mnou.
No, nikam ma táto debata s tebou neposúva, tak sa lúčim. Jasné, že môžeš písať a zrejme aj budeš

, no už bez mojej účasti. Nemám rada jalové prekáranie. Je to o ničom

Skutočne nechcem živiť hádky.

od **2olfess** » čtv bře 29, 2012 18:32

Renáta píše: Nie, veru tu o to vúbec nejde. Ide o to, že si na stránkach o surovej strave, tak sa máš upratať a rešpektovať základy tejto stravy! ........ nech sa uverejnia aj názory proti vita, nei je problém, ale v presne vymedzenom priestore, ... Ja už neviem, ako sa to dá jasnejšie napísať..

Renato, problém je, že je každému právě zcela jasné, jak to myslíš, neměj obavu, že jsi nesrozumitelná

Renáta píše: Skôr si myslím, že sa ohromne bavíš a že ti vôbec nejde o pochopenie a uznanie toho, že si hosťom na stránkach o surovej strave.

Bavím?

Ani náhodou, já vás (tu vaši neúspěšnou skupinku) viním již několik let ze zničení tohoto webu a nejsem sám. Protože vím(e), že jste schopni snad úplně všeho, což nám hodláte v pravidelných intervalech znovu a znovu dokazovat, asi abychom náhodou nepolevili z pozornosti, tak se opravdu moc nebavíme!

od **Renáta** » čtv bře 29, 2012 18:24

2olfess píše:Cepheusi,
ale problém je ten, že Rudo s opozicí počítá a nehodlá ji nijak bránit, to je celé a o to tu jde

Nie, veru tu o to vúbec nejde. Ide o to, že si na stránkach o surovej strave, tak sa máš upratať a rešpektovať základy tejto stravy! Keby si na stránke makrobiotikov nerešpektoval zásady ich stravy a vytiahol úplný protiklad, tak myslím, že by ti dali veľmi jasne najavo, kde sa nachádzaš. Ok, som za to, nech sa uverejnia aj názory proti vita, nei je problém, ale v presne vymedzenom priestore, aby bolo každému jasné, že to nie sú základné pricípy webu o surovej strave. Ja už neviem, ako sa to dá jasnejšie napísať. Skôr si myslím, že sa ohromne bavíš a že ti vôbec nejde o pochopenie a uznanie toho, že si hosťom na stránkach o surovej strave. (rovnako ako aj ja - ak budem chcieť prispieť skúsenosťou z prípravy vareného jedla, ŕada tak spravím v na to určenom chlieviku, ak by sa tu zaviedol napríklad taký nejaký systém. Zdôrazňujem, že nikomu nechcem zakazovať, aby napísal aj kritický názor na vita. Ale rozhodne nie je ok, ak to môže byť chápané ako že je to normál vo vita strave (ako to už opisoval aj Panda inde).

od **2olfess** » čtv bře 29, 2012 18:24

Renato,
mně se neomlouvej, to se týká Rudyho a jeho deníku.
Já už jsem si všiml před pár lety odkud vítr vane a je dobré, že si toho začínají všímat i ostatní

.
Nevím kolik lidí zajásá, hurá, Renatka je opět vita, je zpět a jde nám to se svoji skupinkou sem organizovat dle svých představ, hurá

. Ale třeba budeš mít úspěch.

od **2olfess** » čtv bře 29, 2012 18:17

cepheus píše: Vidim to jen ja, nebo Panda, ci Renata, nebo Buc, ze to je tak jaksi hodne proti prirode (Bohu, co komu libo) co tu nekdo o ovoci hlasa na zaklade JEDNE sve kratkodobe zkusenosti (spis vlastne anomalie) ??
Kdo prijde priste ? Mesias, ktery nam vytluce z hlavy zeleninu kvůli drasliku, nebo kvuli cemu ?

No vzhledem k tomu, že se u ovoce tak převrátil poměr vlákniny, cukru a je demineralizované, bych do toho Boha tentokrát ani netahal.
Co se týče Mesiášů, tam je v otázce výživy jeden problém, Mesiášem je právě člověk pouze sám sobě, pokud si někdo nechává svůj zdravý rozum a cítění těla vytloukat různými guruy, ať už z řad místních vita jedlíků či zahraničních, má prostě problém sám.

od **Renáta** » čtv bře 29, 2012 18:16

Olfess, nemôžem za to, že si nebol schopný postrehnúť iróniu mojich posledných príspevkov u Ruda. Pravdupovediac, neviem inak reagovať na slová o inkvizícii. A takto som ho aspoň odzbrojila, keby som mu do nemoty odpovedala, tak by to celé nemalo konca kraja. Takto sme sa vybavili celkom rýchlo.
Nakoľko ctím Hugov zásah u Ruda, nebudem túto debatu rozvíjať ďalej - načo je dobré presunúť hádku z jedného kastlíka do druhého? Ja nemám potrebu hádať sa. Chcem zistiť, kam sa bude uberať tento web a podľa toho sa sama rozhodnem. Myslím, že je fajn, že Hugo požiadal o stanoviská a nemám problém rešpektovať názor väčšiny. Som zvedavá, koľko ľudí vyjadrí svoj názor a či medzi nimi budú aj tí, čo sú, či usilujú o vita.

od **2olfess** » čtv bře 29, 2012 18:09

Cepheusi,
ale problém je ten, že Rudo s opozicí počítá a nehodlá ji nijak bránit, to je celé a o to tu jde

od **cepheus** » čtv bře 29, 2012 17:55

2olfess píše:..prostě ty věci, které máš tendenci dělat na těchto stránkách opakovaně, počítej s tím, že ti bude oponováno.

Olfessi, to snad ale plati reciprocne pro obe strany, nebo ne ?
Proc rudo nepocita s donekonecna se opakujicimi radami o varenych nudlich, ze mu bude na VITARIANSKEM serveru oponovano ?
Jak proste ..

----------------
Hezky to myslim vystihl Panda vedle, na dotaz zacatecnika se mu dostane odpovedi : "Preboha, len fruktorzu nie, jabka nie" .. atd a to ve vsech vlaknech - odbourani fruktozy vselekem ? Kdyz nezabere vybit iluminaty a pridat kabalisty a kdyuz ani to ne uzemnit se dratem od Wolfiho ? Ti to neprijde sileny ani trochu ?
Vidim to jen ja, nebo Panda, ci Renata, nebo Buc, ze to je tak jaksi hodne proti prirode (Bohu, co komu libo) co tu nekdo o ovoci hlasa na zaklade JEDNE sve kratkodobe zkusenosti (spis vlastne anomalie) ??
Kdo prijde priste ? Mesias, ktery nam vytluce z hlavy zeleninu kvůli drasliku, nebo kvuli cemu ?

od **2olfess** » čtv bře 29, 2012 16:35

Já tady teď neřeším, zda je něčí teorie správná či nikoliv, pouze jsem to udal jako zmínku o tom, že vím, že se to tu řešilo.
Pro sebe to mám vyřešené, do receptů nic nedávám už z principu, že až na vyjimky vůbec ta vlákna neotvírám.

I tohle jsem otevřel náhodou, chtěl jsem se podívat zda mi nikdo zase nehubuje na církvích a koukám, že se v kecárnách řeší pořád nějaký půst 40 dní, .. a ejhle .. zjistil jsem, že né půst, že tu máme zase jaro a s ním oblíbené téma

.

Takže sumasumárum Renato,
pokud chceš diskutovat o vita stravě, věřím že po 6000 příspěvcích zde jistě víš, jak se to dělá. Pokud ti sem nechodí z nějakého důvodu kamarádi nebo kamarádky, o které by si stála, navrhuji korespondovat si s nimi soukromě, což jistě děláš.
Případně když začneš diskutovat zde, jistě se zájemci přidají. Bohužel i na opačné názory musíš být připravena, ostatně i ty si je zde zastávala a nikdo ti v nich nebránil.

Pokud ovšem chceš pod nějakou záminkou omezovat účastníky zde, že sem jako nepatří pro aktuálně jiné názory nebo z jiného důvodu, přejmenovávat doménu a pod., prostě ty věci, které máš tendenci dělat na těchto stránkách opakovaně, počítej s tím, že ti bude oponováno. Opravdu není důvod tvoji na toto téma názorovou nevitariánskou skupinku upřednostňovat před jinými nevita účastníky.

Jinak bych ti chtěl ještě jednou poděkovat za tu příkladnou atmosféru, kterou si výrazně pomáhala spoluutvářet v chlívku Rudiho, bylo to velmi poučné, sice ne překvapující, ale opravdu poučné.

od **Renáta** » čtv bře 29, 2012 12:51

Áno je, už sa to tu dakde rozoberalo. Tuším ako žalúdočný mozog sme to hromadne označili, ak si dobre pamätám.
Ja si myslím, že je to hodne o psychológii. Celý prístup a prípadné zlyhanie. A potom asi ešte čosi zhora? Vnuknutie? Či ako? Akože nedarilo sa mi a odrazu pominuli trampoty, čo ma predtým trápili už po pár dňoch na surovom. Žiadny chlad v žalúdku, samé blaho. To je fajn. Našla som myslím pre mňa vhodný spôsob a bola to séria udalostí, ktoré ma k tomu, aby som to našla, poposúvali. No, riadenie zhora

a iste aj ten posledný pôst, po ňom to prišlo samo.
Ad Olfess - Naozaj som to nemyslela uštipačne. Jednoducho mi to tak vyznieva z niektorých reakcií, ale zasa, že by som mala potrebu to riešiť, to nie. Skôr ma zaujímajú otázky okolo mojej raw cesty a ľudia, čo sa tiež tak stravujú. Ostatní ani nie (z pohľadu stravy - aby to niekto nemal zasa potrebu prekrútiť), lebo obdobím vegetariánstva a makrobiotiky som si už sama prešla.
Je jar a to je obdobie ako stvorené na detox. Tak sa teším na pašu. Dajte si aj vy do nosa zeleného

od **cepheus** » čtv bře 29, 2012 12:50

Jo Olfessi, to o pomerne slozite nervove soustave okolo strev ne nepodobne mozku jsem cetl taky neco, ted se mi nechce googlit, zagoogli si

.

od **buc11** » čtv bře 29, 2012 12:38

2olfess píše:
Renáta píše:Škoda, že nikoho nezaujala myšlienka o tom, prečo ľudia sa vracajú nazad ku varenému, ktorú som predostrela. Myslela som, že vás zaujme moja skúsenosť a pohľad, keďže tu stále vyčítate, že ľudia nevedia na raw food vydržať. Ale chápem, že vlastne nemáte chuť diskutovať o raw strave, keď ju nepovažujete za zdravú.
Renato,
pokud budeš psát takto manipulativní a ironické věty, tak se s tebou o tom nikdo vážně bavit nebude. Tohle tu nikdo nenapsal, jenom má jeden chlap na svém těle jinou zkušenost a my se tady rveme o to, zda si to sem může psát nebo ne.

Tuto problematiku jsme tu řešili několikrát, co několikrát, vlastně pořád, byla obsahem už tolika vláken
Ale pokud se zeptáš Buce a Sweeťulky, tak ti zastávali teorii o nějak druhém žaludku nebo mozku, který poňouká a poňouká, ale spíš tu měli lidé jiné názory.

není to úplně bucovo, vědecky je doloženo centrum podobné mozku v tenkém střevě a jsou tam i chuťové pohárky, to je přeci zajímavé

od **2olfess** » čtv bře 29, 2012 12:23

Renáta píše:Škoda, že nikoho nezaujala myšlienka o tom, prečo ľudia sa vracajú nazad ku varenému, ktorú som predostrela. Myslela som, že vás zaujme moja skúsenosť a pohľad, keďže tu stále vyčítate, že ľudia nevedia na raw food vydržať. Ale chápem, že vlastne nemáte chuť diskutovať o raw strave, keď ju nepovažujete za zdravú.

Renato,
pokud budeš psát takto manipulativní a ironické věty, tak se s tebou o tom nikdo vážně bavit nebude. Tohle tu nikdo nenapsal, jenom má jeden chlap na svém těle jinou zkušenost a my se tady rveme o to, zda si to sem může psát nebo ne.

Tuto problematiku jsme tu řešili několikrát, co několikrát, vlastně pořád, byla obsahem už tolika vláken

Ale pokud se zeptáš Buce a Sweeťulky, tak ti zastávali teorii o nějak druhém žaludku nebo mozku, který poňouká a poňouká, ale spíš tu měli lidé jiné názory.

od **Renáta** » čtv bře 29, 2012 12:06

Olfess, super. Mohol si to už hodiť rovno do receptov. Začali tam pripisovať recepty.
Inak takéto jedlá mám rada aj preto, že nimi ľahko dokážem zaujať aj moju nevitariánsku časť rodiny, ktorej to chutí. A ja sa teším, že sa zvyšuje podiel surovej stravy u mojich stravníkov. Tiež rada jem s mojimi blízkymi pri jednom stole - sú to pekné chvíľky v tomto zhone. Odkedy sme začali piť green smoothies, tak je to zasa prínos do takýchto intímnych debát pri tom, ako cuckáme zelené. Mám to rada. A chalani sa v poslednom čase dosť zaujímajú o stravu v surovom stave. Minule sme debatili o tom, prečo do toho mixujem aj chia seeds, lebo sa im to nejako nezdalo.
Škoda, že nikoho nezaujala myšlienka o tom, prečo ľudia sa vracajú nazad ku varenému, ktorú som predostrela. Myslela som, že vás zaujme moja skúsenosť a pohľad, keďže tu stále vyčítate, že ľudia nevedia na raw food vydržať. Ale chápem, že vlastne nemáte chuť diskutovať o raw strave, keď ju nepovažujete za zdravú.

od **2olfess** » čtv bře 29, 2012 11:51

Renáta píše:. Nuž, nik z ľudí, čo poznám naozaj, nevie napríklad pripravovať kulinárske lahôdky a ja varím celkom rada a rada by som zvládla aj finty na "varenie" surových jedál - teda akože špagety napríklad, len surové a podobne. O tomto napríklad by som si rada vymieňala skúsenosti. Jasné, že sa to dá aj v komunitách v zahraničí, kde si takéto stránky študujem - a je úžasné, aké super recepty sú z nevarených surovín. (U synov mám už objednávky asi na 3 super torty bez pečenia )Tu má človek iste výhodu, ak nemá jazykovú bariéru. Ale debatuje sa mi predsa len lepšie v rodnej reči. Anglicky dobre čítam, ale smoliť text je pre mňa bieda... Žiaľ. Tak len preto vlastne ten chtíč po raw food komunite aj tu u nás. Aj tu fungovala vita kuchárka, čerpám z nej hodne a možno by som sa nielen ja potešila, keby v nej pribúdali recepty. Vybadala som totiž na sebe, že keď som jedla surovú stravu systémom dám si ovocie, potom nejaký šalát, potom oriešky, nejakú šťavu, tak som po čase skĺzla k varenému jedlu nie preto, že bolo varené, ale že bolo "kompletné". Ako napríklad špagety s nejakou rajčinovou omáčkou. Alebo zeleninová polievka. Zistila som, že keď si jedlo pripravím tak, aby to pripomínalo menu klasickej stravy, tak sa akosi plnohodnotnejšie najem. Skrátka i v tom jedle zjem síce cukinu, ale postrúhanú na dlhé slíže ako cestovinu a zjem rajčiny, ale pripravené v robote spolu s bazalkou, sušenými rajčinami, troškou datli a olivového oleja a oregana ako zálievku na tie surové špagety. Zjem v podstate to isté akoby som zjedla aj samostatne a predsa mám pocit, že som jedla iné jedlo. Nie je to po čase také nudné. Možno aj toto je dôvod, pre ktorý ľudia opúšťajú surovú stravu a vrhajú sa znovu na bežné jedlo. Nemyslím si, že je to preto, že im chýbajú "výživné" látky z junk foodu. No, toto som si všimla na sebe a vidím, že takéto raw food kompletné jedlo bez problému akceptuje aj moja rodina. Veľmi ma inšpirovala v tomto smere naša raw food reštika Bemba. Ale už som sa nejako rozpísala... Tak sorry.
Skrátka poklábosiť si s ľuďmi a čerpať z ich skúseností o surovej strave. To je celé. Žiadna súťaž, že ty tu píš každý deň presne čo zješ a ja ti dokážem, že to nevydržíš. To je mi smiešne. Nemám potrebu si s nikým nič ukazovať a dokazovať A taký môj denník by bol úžasne nudný, lebo práve mám obdobie samých smoothies, nakoľko mi to teraz veľmi vyhovuje a super ma to štartuje na surovú stravu. No, asi toľko odo mňa.

Já tě chápu, jakou tady máš představu, já ji měl také, bohužel tě upozorňuji, že recepty zde nejsou moc žádoucí, vlastně dneska by ani Sluníčko (vitariánka) nesplňovala kritéria místního raw food, z důvodu mnoha semen a ořechů, olejů, mixů a tuším, že čajů.

Ale tenhle receptík i s videem na raw lasaně z cukety od Stormovic rodiny by se ti tuším mohl hodit

:
http://thegardendiet.com/?p=466

od **2olfess** » čtv bře 29, 2012 11:45

Renáta píše:[napísal si toto:
"Kdyby sis s nima psala soukromě, tak asi nestihneš nic jiného...Jenomže tobě to nestačí, potřebuješ pravděpodobně spíš veřejnost, publikum... možná hlavní slovo? ...
... A kdyby ti už konečně někdo dal na starost tu péči o obsah a "čistotu" webu ... ... to by byla asi paráda, ne? ... "

Ano Renato,
napsal jsem svůj pohled (dlouhodobý) a jak to na mne působí

od **buc11** » čtv bře 29, 2012 11:35

Zdeníno píše:
buc11 píše:zdenino jsem rád, že je jasno, ale to bylo už od začátku, vlatně
1. za totáče jsem v ksč nebyl, protože mě nechtěli vzít, kvůli tatovi, kterýho vyškrtli a tak jsem měl potíže i na gympl, i když jsem byl premiant (krom dvojky z chování v 8. třídě za nekázeň) a nedostal jsem v 2.třídě ani pionýrský šátek, neb jsem o něm veřejně vyhlásil že to je hadra, (tedy abych se blýskl před spolužačkami, atd, atd)-možná ale nevím přesně co znamená v tvé hlavě politruk
2.nechápu větu žít jen pro stravu
3.vím že ti věk leží dost v žaludku, vždy na tebe vzpomenu, mám-li kontakt s ženským pohlavím
4. píšeš správně : popisuješ, prostě literatura, doufám, žes ses vyhnul třeba dekameronu, jinak kdybys to přečet pozorně, pochopil bys (možná) jak to bylo ve skutečnosti, ale jako vzpomínka to hřeje
5. Teď to nejdůležitější, zkus se soustředit na to co sem nahoře skutečně napsal: klidně tu rudo může být, když jsi tu i nevitariánský ty, mne osobně rudo nevadí(ostatně co jsem já za vitariána), a naštěstí fruktanty ještě trávím, a jelikož nevitariáni mají miliony for, kde se můžou ohledně jim blízké potravy realizovat a konzultovat(jinak rudova dieta se mi zdá velmi průlomová a zasloužila by si bezesporu vlastní existenci a jak na tobě vidím bude i dost příznivců), vitariáni už tolik ne a frutariáni v čr vůbec. A tenhle servr je prostě jejich, vitariánů a tak by to mělo zůstat pro další, kteří by to eventulně rádi zkusily. A jelikož jde na rozdíl třeba od půst.cz o otevřený prostor, jest počítáno s obavátory o vitariánská zdraví, kteří budou chodit s různými vařenými vylepšeními a jest již na nováčcích jak si s informacemi, tedy i tvými, či rudovými poradí. Mé upozornění směřuje jen a pouze na to , aby propagátoři vařeného či spařeného, lidé netrávicí fruktozu či podobní nevitariáni, se nestavěli do role oficiálního mluvčího vitariánstva. Je mi divné proč to jim není divné. A píšu i návod, jak trošičku pokorněji přistupovat ke svým jinonázorovým hostitelům. Např. aby 811 nebyl v každém druhém rudově příspěvku označován jako doktor smrt, maje za sebou (na rozdíl zatím od rudy) mnoho příznivců, většinu dokonce přežívajících.
Rada:Já příspěvky které mne iritují, či narušují neblaze mé víry, nečtu a pomůže to (zkus to i ty, ohledně třeba mých sexů a třeba ti bude líp), a rudo se na rozdíl od některých vitoušů neznechutí, neboj.
Pozn: ohledně rudovy DNL diet (dovolil jsem si pracovní název dieta nového lidstva) mám jen intuitivní pocit, že takto ne, nevěřím na namíchaný koktajl všech(a trefíme opravdu všech?) potřebných látek a ty si třeba cez noc pouštět kapačkou a současně vypouštět škodliviny uzemněním, já si u (virtuálního ruda-nevím, zda ho někdo tuná zná nějak osobně) cením, je-li to pravda, tu ukázněnost, tu si hodnotím jakožto velmi významnou a to bohužel může po dlouhá leta zakrývat eventuální chybnou skladbu
Pozn2. uvědomuji si paradoxitu, typickou pro dnešní svět, proč se zrovna já pofiderni vitan, stavím do role vitariánského mluvčího, asi z nostalgie a asi abych tady zanechal co nejvíc stop, neb po odhlašení internetu a kdoví, zrovna předkládám studii, jak omezit pracovní síly ve firmě, tak jsem se umístil na první místo, a tak nepřijdu o poslední spojení se "světem"
ad 1. Co je po jméně? Co růží zvou i zváno jinak, vonělo by stejně. Praví Shakespeare.

ad 3. Věk ne, ale jeho promarněnost. Třeba jdeš kolem street show, nějaký dědula poskakuje na jedné noze. "A teď na druhé", ozve se dámský hlas z publika. A dědula poskakuje na druhé noze. To bude asi nějaká moudrost starého komika, říkáš si. Ale nakonec zjistíš, že nic dalšího za tím není, on opravdu skáče kvůli "obdivným" pohledům. Tak máš z toho takovej divnej pocit, říkáš si dědku, tys dopad. K čemu ti ten život vlastně byl.

ad 4. Dekameron jsem četl, někdy ve svých 20 asi, to už je dávno.

ad 2., 5. Každá lidská aktivita má svůj cíl, např. pojídání ovoce. Ten může být subordinován dalšímu cíli (např. být zdráv atd.). Logicky nutně pak musí být nějaký cíl poslední, ať už vědomý či neuvědomovaný. Ten může být různý, třeba nízký (zvířecí, hedonistický atd.), nebo nějaký vyšší (služba vědě, lidstvu, Bohu, atpod.). Nu a v této debatě jde o to, zda je správné, aby člověk s nízkým konečným cílem určoval hodnoty, kterými se má diskuzní fórum řídit, jestliže není ani majitelem domény, ani adminem fóra.
Představme si – čistě teoreticky -, že nějaký člověk má rád duriany. A kvůli tomuto cíli je ochoten cestovat třeba tisíce kilometrů, aby se tam durianem naládoval, to mu stačí. Takový člověk je autoritou a kompetentní v diskuzi třeba o tom, jak vybrat durian na tržišti, nikoli však již v tématu, zda má vůbec smysl chodit na thajské tržiště, či jíst brambory. Protože to je prostě mimo jeho cílový (hodnotový) prostor.
Zkrátka, člověk s nízkými hodnotami (cíli) bude druhým určovat, co mají či nemají a jak mají psát? Vždyť je to absurdní.. už jsme to tu jednou měli, naštěstí se toho zbavili..
Nechť si durianový kibic laskavě trhne nohou.. tedy nikoli v jeho oblasti jakým způsobem jíst duriany, tam je dobré ho respektovat.

ad 1. dobře přijímám politruka
ad 3. s tím ti moc neporadím, ale jsem rád že toto se mi v hlavě neděje, věřím, že na rozdíl ode mne skonáš s vědomím plně naplněného života
ad 2. 5. nenapadá mne proč výše zacílené duchovní bytosti hledáš zrovna mezi pojídači nevařeného, máš pocit, že je mezi nimi většího zastoupení?
Prosím o radu, na kterou adresu si mám jít podebatovat o durianech?, kde mě nebudou označovat durianovým kibicem, všimni si, že já u každé věty se neoháním durianem třeba jak je zdravý naproti tomu kritiku 811 najdeš takřka ve všech forech, jakto že je to viděno tak jednostraně?, to už je dáno, rudo dobrý, buc zlý?
Ano, já bych byl pro cenzora ohledně jak mají psát, je-li někdo hrubý, urážlivý, svárlivý, zlý tak ať je smazán, včetně mne,
pamatuju, jednou jsem napsal pepkovi, že píše slintíky a hned jsem toho litoval, ale tehdy se naštestí nedalo mazat, takže jsem si to vyžral, ale byl smířlivý a po jeho věřím mi odpuštění, se snažím trochu kontrolovat. A dotkne-li se některé mé sdělení někoho, jsem ochoten se nad ním znovu zamyslet a popř.omluvit nebo zrevidovat
Vím, že tato debata je bezpředmětná, já už stejně nikam nevstoupím, ale co na tom

od **Marci** » čtv bře 29, 2012 9:44

Je hrozne,jak si myslime,ze je nase civilizace rozvinuta a pritom jsme tak zdegenerovani a zabedneni. Když jsem pred lety objevila pust byla jsem tak nadsena a povazovala to za reseni
vsecho(temer). Stejne jako mnozi zde povazuji vitastravu. Jenze i diky nedavne zkusenosti z pobytu u Indianu a vyzkouseni jejich zpusobu lecby,jsem dosla k zaveru ,ze je vsechno jinak. Jsme totiz ve vnimani tak tupi,ze potrebujeme nejaky prostredek k jeho zjemneni(pust, vita apod),abychom se alespon trochu spojili s obrovskou lecici silou,ktera je uvnitr kazdeho z nas a vne nas. U indianu jsem k tomuto spojeni obdrzela jejich lianu smrti a zjistila, ze se pust ve sve vykonosti muze jit "zahrabat"

Vypsat slovy se to moc neda. Presahuje to co jsem schopna slovy vyjadrit.
Rekla bych,ze vzdycky je to o urovni poznani (ted mam zas novou hracku,kterou hodlam zkoumat

) V zasade jsem zjistila,ze clovek muze jist co chce(heslo predku jez do polosyta,pij do polopita a mnoha dalsi jsou jasnym navodem), pokud pouziva stravu jako neco co ho udrzuje pri zivote a ne jako neco co ho ukaji a nahrazuje mu to ,co ve svem zivote postrada. A pokud se umi spojit s lecivou silou v sobe(prostrednictvim modleni,meditaci ci jinak),tak ma vyhrano. m:-)

p.s.
trebas film Miluj svuj zivot o vnitrni lecive sile pojednava

od **Renáta** » čtv bře 29, 2012 2:48

Ešte malá poznámka k tomu, že ja potrebujem verejnosť, publikum, ako si písal.
Samozrejme, tvoj pohľad ti neberiem, máš naňho plné právo. Nuž, nik z ľudí, čo poznám naozaj, nevie napríklad pripravovať kulinárske lahôdky a ja varím celkom rada a rada by som zvládla aj finty na "varenie" surových jedál - teda akože špagety napríklad, len surové a podobne. O tomto napríklad by som si rada vymieňala skúsenosti. Jasné, že sa to dá aj v komunitách v zahraničí, kde si takéto stránky študujem - a je úžasné, aké super recepty sú z nevarených surovín. (U synov mám už objednávky asi na 3 super torty bez pečenia

)Tu má človek iste výhodu, ak nemá jazykovú bariéru. Ale debatuje sa mi predsa len lepšie v rodnej reči. Anglicky dobre čítam, ale smoliť text je pre mňa bieda... Žiaľ. Tak len preto vlastne ten chtíč po raw food komunite aj tu u nás. Aj tu fungovala vita kuchárka, čerpám z nej hodne a možno by som sa nielen ja potešila, keby v nej pribúdali recepty. Vybadala som totiž na sebe, že keď som jedla surovú stravu systémom dám si ovocie, potom nejaký šalát, potom oriešky, nejakú šťavu, tak som po čase skĺzla k varenému jedlu nie preto, že bolo varené, ale že bolo "kompletné". Ako napríklad špagety s nejakou rajčinovou omáčkou. Alebo zeleninová polievka. Zistila som, že keď si jedlo pripravím tak, aby to pripomínalo menu klasickej stravy, tak sa akosi plnohodnotnejšie najem. Skrátka i v tom jedle zjem síce cukinu, ale postrúhanú na dlhé slíže ako cestovinu a zjem rajčiny, ale pripravené v robote spolu s bazalkou, sušenými rajčinami, troškou datli a olivového oleja a oregana ako zálievku na tie surové špagety. Zjem v podstate to isté akoby som zjedla aj samostatne a predsa mám pocit, že som jedla iné jedlo. Nie je to po čase také nudné. Možno aj toto je dôvod, pre ktorý ľudia opúšťajú surovú stravu a vrhajú sa znovu na bežné jedlo. Nemyslím si, že je to preto, že im chýbajú "výživné" látky z junk foodu. No, toto som si všimla na sebe a vidím, že takéto raw food kompletné jedlo bez problému akceptuje aj moja rodina. Veľmi ma inšpirovala v tomto smere naša raw food reštika Bemba. Ale už som sa nejako rozpísala... Tak sorry.
Skrátka poklábosiť si s ľuďmi a čerpať z ich skúseností o surovej strave. To je celé. Žiadna súťaž, že ty tu píš každý deň presne čo zješ a ja ti dokážem, že to nevydržíš. To je mi smiešne. Nemám potrebu si s nikým nič ukazovať a dokazovať

A taký môj denník by bol úžasne nudný, lebo práve mám obdobie samých smoothies, nakoľko mi to teraz veľmi vyhovuje a super ma to štartuje na surovú stravu. No, asi toľko odo mňa.

od **Renáta** » čtv bře 29, 2012 2:27

2olfess píše:Renato,
myslim, že tě nikdo neuráží.

napísal si toto:
"Kdyby sis s nima psala soukromě, tak asi nestihneš nic jiného...Jenomže tobě to nestačí, potřebuješ pravděpodobně spíš veřejnost, publikum... možná hlavní slovo? ...
... A kdyby ti už konečně někdo dal na starost tu péči o obsah a "čistotu" webu ... ... to by byla asi paráda, ne? ... "

Zrejme som nejaká citlivka, že mi to pripadá ako urážka dosť hrubá. Nuž, musím sa nad sebou zamyslieť. Môj tatko kedysi vravel - husi sme spolu nepásli! (Aj keď ja by som rada pásla husi. Teda s ním.)
Tiež Ti prajem dobrú noc.

od **2olfess** » čtv bře 29, 2012 2:16

Renato,
myslim, že tě nikdo neuráží.
Ale marná sláva, už máš za sebou určitou historii na tomto webu, takže jsi trošku -nechci říci čitelnější, neznáme se - ale, řekněme už se tolik nedá člověk překvapit jako dříve. Např. ta ironie, jak se zde bude teď mluvit hlavně "o vařené stravě" je už teď ...

... už je nemanipulativní.... no.
Ale chci ti napsat, že jsem tě nakonec rád četl a nic proti tobě nemám a často jsem s tebou i souhlasil.
Dobrou noc

od **Renáta** » čtv bře 29, 2012 2:06

2olfess píše:
Ale OHRAZUJU SE proti tomu, aby vaše stará známá partička, která sama neni 100% vita, si přivlastňovala právo tady někoho odstrkovat nebo usměrňovat. Tentokrát to byl Ruda, příště to bude někdo jiný. Doufám, že je to už jasné, protože už je to dost obsahově trapné, tato debata.

Ako som už predoslala, nemusíš sa obávať. Z mojej strany už nehrozí žiadny útok nikomu, nakoľko pre mňa nemá žiadnu cenu už sem písať, ako som sa o tom dnes opäť presvedčila. Som rada za túto debatu, lebo z nej vzišlo veľa dobrého, z čoho sa naozaj teším. Aj vám prajem veľa radosti na vašej ceste.

od **Renáta** » čtv bře 29, 2012 2:03

Olfes, ak máš potrebu ma urážať, tak si pokojne poslúž. Nech sa ti páči.
Iste je veľká pocta riadiť takýto server. No na to, aby to človek robil odborne na úrovni, treba mať PMN veľa znalostí o danej problematike - teda o raw food. Ja som stále len žiak. Tak by som takúto ponuku nikdy si netrúfala prijať, lebo viem reálne zhodnotiť, na čo mi sily stačia a webu by som nechcela ublížiť. Napokon to ani nie je možné, lebo som zamestnaná viac ako na plný uväzok.
A to málo voľného času, čo mám trávim pri vode a v záhrade s rodinou. O to by som prišla nerada.

od **2olfess** » čtv bře 29, 2012 1:59

Renáta píše:Moje ryby a zelenina na grile - je fakt, že to bolo odbočenie, keď som poslúchla jednu odbornú radu a nemám problém to priznať. Najprv sa to zdalo ako ok, ale potom som to musela prehodnotiť - varená ryba je pre mňa skrátka už neprijateľná. A pekne šupom som sa vrátila k predošlej strave a po preskúmaní určitých skutočností k surovej strave, momentálne na dlhšiu dobu ku green smoothies, ktoré mi veľmi prospievajú.
Ale o tom sa tu už debatovať moc nedá.
Takže ty máš pravdu, ja mám pokoj - je celkom pekné heslo, keď už má vitarian.cz raw food stravu na háku.

Renato,
opakuji, nehodnotim ničí stravu, tedy ani tvoji, když se mi někdo nelíbí nebo s nim nesouhlasím, nečtu ho.
Ale OHRAZUJU SE proti tomu, aby vaše stará známá partička, která sama neni 100% vita, si přivlastňovala právo tady někoho odstrkovat nebo usměrňovat. Tentokrát to byl Ruda, příště to bude někdo jiný. Doufám, že je to už jasné, protože už je to dost obsahově trapné, tato debata.

od **2olfess** » čtv bře 29, 2012 1:54

Renáta píše:Olfes, píšu mi ľudia, ktorí odišli kvôli tej atmosfére a odklonu webu - nemám záujem si to vymýšľať, ani sa nijako dohadovať. Je to fakt.

No jo Renato,
ale kde jsou ti nejzajímavější, které jsem nestihl ani já ( a to mě mrzelo jako hodně) a asi tou atmosférou zas tak uchváceni nebyli, když prchli.
Ale jinak chápu, že máš kolem sebe lidi, kteří vyžadují atmosféru jako ty, myslím že je to dost normální, problém je, že na atmosféry a sdílení jsou i jiné weby. Toto je především o vitalitě a zdraví.
Docela se ti divím, máš kolem sebe dost dobrých lidí a přátel z vitariána, vím o 2 skvělých babách, nějaký ten chlap by se odsud taky našel

a spoustu dalších nemohu samozřejmě znát vůbec... Kdyby sis s nima psala soukromě, tak asi nestihneš nic jiného...Jenomže tobě to nestačí, potřebuješ pravděpodobně spíš veřejnost, publikum... možná hlavní slovo? ...
... A kdyby ti už konečně někdo dal na starost tu péči o obsah a "čistotu" webu ...

... to by byla asi paráda, ne? ...

Doufám, že to tak nedopadne!

od **Renáta** » čtv bře 29, 2012 1:48

Moje ryby a zelenina na grile - je fakt, že to bolo odbočenie, keď som poslúchla jednu odbornú radu a nemám problém to priznať. Najprv sa to zdalo ako ok, ale potom som to musela prehodnotiť - varená ryba je pre mňa skrátka už neprijateľná. A pekne šupom som sa vrátila k predošlej strave a po preskúmaní určitých skutočností k surovej strave, momentálne na dlhšiu dobu ku green smoothies, ktoré mi veľmi prospievajú.
Ale o tom sa tu už debatovať moc nedá.
Takže ty máš pravdu, ja mám pokoj - je celkom pekné heslo, keď už má vitarian.cz raw food stravu na háku.

od **2olfess** » čtv bře 29, 2012 1:23

Renáta píše: Nezdá sa mi však celkom ok, keď si na vitastránkach pomaly budeme rozdávať recepty na čo najlepší hovädzí guláš.

Nebyl bych tak přísný, pokud jsme neměli problémy s tvými rybami před časem, grilovanou zeleninou a dalšíma vařeninama, Sweeťulčiným steakem, kachničkou a rovněž dalšími vařenými pochutinami (prý na zpestření), Danovými masovým nájezdy na rautu a v restauracích a hlavně Bucíkovými hektolitry piv, vín a destilátů ročně (jen ne vodu)... TEDY, POKUD JSME S TÍM NEMĚLI NIKDO PROBLÉM TAKOVÝ, ABYCHOM VÁS UPOZORŇOVALI, ŽE TO NEPATŘÍ do kategorie těchto stránek, že jsme vás nikoho nikdy neokřikovali, TAK JISTĚ I VY BUDETE OD té dobroty a lásky a necháte toho chlapa v klidu, že ?

Jinak Ruda má samozřejmě "větší výpovědní hodnotu" než vy - výše jmenovaní - v tomto tématu..., protože Ruda držel co se mu řeklo, nevyhovovalo mu to a vyhodnotil situaci proč a přijal určitá opatření. (Neznamená, že mám stejnou zkušenost a že s ním souhlasím, ale nic to nemění na tom, že si tu jeho verzi rád vyslechnu). U vás bohužel nemáme co vyslechnout v tomto směru, protože vám ta dlouhodobá zkušenost chybí, jednou z důvodu alkoholu, pak masa či jiné nediscplinovanosti, kterou samozřejmě asi každý chápe, v tom problém není, ovšem co už nechápe, kde se ve vás bere ta smělost určovat co se kde bude psát a co ne!

od **Zdeníno** » stř bře 28, 2012 20:37

Renáta píše:(Bacha, aby si neodbočil od témy )

No to víš, my muži. Někdy jsme jako rozverní školáci.

od **Renáta** » stř bře 28, 2012 20:25

(Bacha, aby si neodbočil od témy

)
Ale to poďakovanie bolo myslené naozaj, bez srandy. Pomohol si mi.

od **Zdeníno** » stř bře 28, 2012 20:23

Renáta píše:Ďakujem ti veľlmi pekne za tvoj komentár. Veľmi si ma posunul ďalej, vo vita aj v nevita.

Tak tohle mi nedělej, já jsem zvyklej na rány klackem.. tohle mě uvádí do rozpaků.. ach vy ženy..

od **Renáta** » stř bře 28, 2012 20:20

Zdeníno píše:
Renáta píše:Prečo nie, Zdenino, pokojne si poslúž. Myslím, že pozorný čitateľ, si všimne, že už vyššie a bez tvojho upozornenia som oľutovala svoj odklon od témy (Inak som mala na mysli frekvenciu pohlavného styku )
Jde jde o to, s jakým ústředním cílem jsi sem šla, a jak rychle jsi ho ztratila.. a přesto to vyčítáš ostatním..
Renáta píše:Inak, ak to nie je z mojich textov jasné, tak sa ospravedlňujem a skúsim to napísať presnejšie. Nevadí mi písanie na nevita témy (ak to nie je len sprosté hádanie, čo mi vadí), to, čo mi prekáža, je že vitarián je už nie o vita strave, ale o varení.
Jen se nevymlouvej... totiž nevita strava = vaření.

Ďakujem ti veľlmi pekne za tvoj komentár. Veľmi si ma posunul ďalej, vo vita aj v nevita.

od **Zdeníno** » stř bře 28, 2012 20:16

Renáta píše:Prečo nie, Zdenino, pokojne si poslúž. Myslím, že pozorný čitateľ, si všimne, že už vyššie a bez tvojho upozornenia som oľutovala svoj odklon od témy (Inak som mala na mysli frekvenciu pohlavného styku )

Jde jde o to, s jakým ústředním cílem jsi sem šla, a jak rychle jsi ho ztratila.. a přesto to vyčítáš ostatním..

Renáta píše:Inak, ak to nie je z mojich textov jasné, tak sa ospravedlňujem a skúsim to napísať presnejšie. Nevadí mi písanie na nevita témy (ak to nie je len sprosté hádanie, čo mi vadí), to, čo mi prekáža, je že vitarián je už nie o vita strave, ale o varení.

Jen se nevymlouvej... totiž nevita strava = vaření.

od **Zdeníno** » stř bře 28, 2012 20:08

buc11 píše:zdenino jsem rád, že je jasno, ale to bylo už od začátku, vlatně
1. za totáče jsem v ksč nebyl, protože mě nechtěli vzít, kvůli tatovi, kterýho vyškrtli a tak jsem měl potíže i na gympl, i když jsem byl premiant (krom dvojky z chování v 8. třídě za nekázeň) a nedostal jsem v 2.třídě ani pionýrský šátek, neb jsem o něm veřejně vyhlásil že to je hadra, (tedy abych se blýskl před spolužačkami, atd, atd)-možná ale nevím přesně co znamená v tvé hlavě politruk
2.nechápu větu žít jen pro stravu
3.vím že ti věk leží dost v žaludku, vždy na tebe vzpomenu, mám-li kontakt s ženským pohlavím
4. píšeš správně : popisuješ, prostě literatura, doufám, žes ses vyhnul třeba dekameronu, jinak kdybys to přečet pozorně, pochopil bys (možná) jak to bylo ve skutečnosti, ale jako vzpomínka to hřeje
5. Teď to nejdůležitější, zkus se soustředit na to co sem nahoře skutečně napsal: klidně tu rudo může být, když jsi tu i nevitariánský ty, mne osobně rudo nevadí(ostatně co jsem já za vitariána), a naštěstí fruktanty ještě trávím, a jelikož nevitariáni mají miliony for, kde se můžou ohledně jim blízké potravy realizovat a konzultovat(jinak rudova dieta se mi zdá velmi průlomová a zasloužila by si bezesporu vlastní existenci a jak na tobě vidím bude i dost příznivců), vitariáni už tolik ne a frutariáni v čr vůbec. A tenhle servr je prostě jejich, vitariánů a tak by to mělo zůstat pro další, kteří by to eventulně rádi zkusily. A jelikož jde na rozdíl třeba od půst.cz o otevřený prostor, jest počítáno s obavátory o vitariánská zdraví, kteří budou chodit s různými vařenými vylepšeními a jest již na nováčcích jak si s informacemi, tedy i tvými, či rudovými poradí. Mé upozornění směřuje jen a pouze na to , aby propagátoři vařeného či spařeného, lidé netrávicí fruktozu či podobní nevitariáni, se nestavěli do role oficiálního mluvčího vitariánstva. Je mi divné proč to jim není divné. A píšu i návod, jak trošičku pokorněji přistupovat ke svým jinonázorovým hostitelům. Např. aby 811 nebyl v každém druhém rudově příspěvku označován jako doktor smrt, maje za sebou (na rozdíl zatím od rudy) mnoho příznivců, většinu dokonce přežívajících.
Rada:Já příspěvky které mne iritují, či narušují neblaze mé víry, nečtu a pomůže to (zkus to i ty, ohledně třeba mých sexů a třeba ti bude líp), a rudo se na rozdíl od některých vitoušů neznechutí, neboj.
Pozn: ohledně rudovy DNL diet (dovolil jsem si pracovní název dieta nového lidstva) mám jen intuitivní pocit, že takto ne, nevěřím na namíchaný koktajl všech(a trefíme opravdu všech?) potřebných látek a ty si třeba cez noc pouštět kapačkou a současně vypouštět škodliviny uzemněním, já si u (virtuálního ruda-nevím, zda ho někdo tuná zná nějak osobně) cením, je-li to pravda, tu ukázněnost, tu si hodnotím jakožto velmi významnou a to bohužel může po dlouhá leta zakrývat eventuální chybnou skladbu
Pozn2. uvědomuji si paradoxitu, typickou pro dnešní svět, proč se zrovna já pofiderni vitan, stavím do role vitariánského mluvčího, asi z nostalgie a asi abych tady zanechal co nejvíc stop, neb po odhlašení internetu a kdoví, zrovna předkládám studii, jak omezit pracovní síly ve firmě, tak jsem se umístil na první místo, a tak nepřijdu o poslední spojení se "světem"

ad 1. Co je po jméně? Co růží zvou i zváno jinak, vonělo by stejně. Praví Shakespeare.

ad 3. Věk ne, ale jeho promarněnost. Třeba jdeš kolem street show, nějaký dědula poskakuje na jedné noze. "A teď na druhé", ozve se dámský hlas z publika. A dědula poskakuje na druhé noze. To bude asi nějaká moudrost starého komika, říkáš si. Ale nakonec zjistíš, že nic dalšího za tím není, on opravdu skáče kvůli "obdivným" pohledům. Tak máš z toho takovej divnej pocit, říkáš si dědku, tys dopad. K čemu ti ten život vlastně byl.

ad 4. Dekameron jsem četl, někdy ve svých 20 asi, to už je dávno.

ad 2., 5. Každá lidská aktivita má svůj cíl, např. pojídání ovoce. Ten může být subordinován dalšímu cíli (např. být zdráv atd.). Logicky nutně pak musí být nějaký cíl poslední, ať už vědomý či neuvědomovaný. Ten může být různý, třeba nízký (zvířecí, hedonistický atd.), nebo nějaký vyšší (služba vědě, lidstvu, Bohu, atpod.). Nu a v této debatě jde o to, zda je správné, aby člověk s nízkým konečným cílem určoval hodnoty, kterými se má diskuzní fórum řídit, jestliže není ani majitelem domény, ani adminem fóra.
Představme si – čistě teoreticky -, že nějaký člověk má rád duriany. A kvůli tomuto cíli je ochoten cestovat třeba tisíce kilometrů, aby se tam durianem naládoval, to mu stačí. Takový člověk je autoritou a kompetentní v diskuzi třeba o tom, jak vybrat durian na tržišti, nikoli však již v tématu, zda má vůbec smysl chodit na thajské tržiště, či jíst brambory. Protože to je prostě mimo jeho cílový (hodnotový) prostor.
Zkrátka, člověk s nízkými hodnotami (cíli) bude druhým určovat, co mají či nemají a jak mají psát? Vždyť je to absurdní.. už jsme to tu jednou měli, naštěstí se toho zbavili..
Nechť si durianový kibic laskavě trhne nohou.. tedy nikoli v jeho oblasti jakým způsobem jíst duriany, tam je dobré ho respektovat.

od **Renáta** » stř bře 28, 2012 19:57

Prečo nie, Zdenino, pokojne si poslúž.

Myslím, že pozorný čitateľ, si všimne, že už vyššie a bez tvojho upozornenia som oľutovala svoj odklon od témy

(Inak som mala na mysli frekvenciu pohlavného styku

)
Inak, ak to nie je z mojich textov jasné, tak sa ospravedlňujem a skúsim to napísať presnejšie. Nevadí mi písanie na nevita témy (ak to nie je len sprosté hádanie, čo mi vadí), to, čo mi prekáža, je že vitarián je už nie o vita strave, ale o varení.

od **Zdeníno** » stř bře 28, 2012 19:47

Renáta píše:A sem by sa možno vrátili ľudia, ktorí odtiaľto odišli práve preto, že to už je o všetkom možnom, len nie o surovej strave.

Renáta píše:Ale teda ma zaujíma, či aj frekvencia sa namieta teda okrem veku a platby.

Renáto, rozmezí je 26 minut...

Já to nekritizuji, mě to nevadí. Jsi to ty, které tak leží na srdci zaplevelování diskuzí nevitatématy a z toho důvodu jsi do debaty vstoupila.

Povídání o trámu v oku bližního svého by bylo asi zas cosi o hrachu a zdi...

od **Zdeníno** » stř bře 28, 2012 19:37

Olfess to napsal výstižně, ten chlapec má musím říci, tedy pokud se omezíme na oblast výživy, za ušima.

od **Renáta** » stř bře 28, 2012 18:12

Olfes, píšu mi ľudia, ktorí odišli kvôli tej atmosfére a odklonu webu - nemám záujem si to vymýšľať, ani sa nijako dohadovať. Je to fakt.
O žiadnom vyšupovaní nikoho som nevravela. Nezdá sa mi však celkom ok, keď si na vitastránkach pomaly budeme rozdávať recepty na čo najlepší hovädzí guláš.

To sú PMN už miš-maš stránky a kvôli tomu tí ľudia poodchádzali (iste nemyslím tých, čo ty, zdá sa). Myslím, že na vita to naozaj nepatrí.
Je to možno aj otázka osobného postoja, ak by som sa stravovala viac smerom k makrobiotike napríklad, asi by som hľadala spriaznené duše na ich pokecových stránkach - majú ich celkom fajn. Dnes je jednoducho z čoho vyberať, tak načo uvariť vitariána?

od **2olfess** » stř bře 28, 2012 17:53

Renáta píše: Asi už ani nie. Je to škoda, že sa tu už tak málo debatuje o vita. Čítala som si veľmi staré diskusie a super ma to vrátilo nazad do tej peknej atmosféry. Rada by som sa tu stretala s ľuďmi, ktorí žijú vita. Pred nejakým časom som prestala prispievať, no cítim, že potrebujem podporu na svojej ceste - kontakt s podobne zmýšľajúcimi ľuďmi. Konečne som našla aj ja spôsob, ktorý mi na vita vyhovuje a jesť len surovú stravu je úžasná skúsenosť. No, žiaľ, väčšina tých ľudí, čo tu roky boli a boli buď čisto na vita, alebo sa snažili o vysoký podiel, odišli. S niektorými som v kontakte cez mail, no je naozaj škoda, že ich atmosféra na webe odradila, lebo ich skúsenosti sú cenné. Včera som si písala s Pavlínkou (vy skalní ju poznáte aj z pustu aj odtiaľto) a je to ďalšia duša, ktorá žije čisto na surovej strave, no písať sem už asi nemá chuť. Škoda.
Možno by sa riešenie dalo nájsť tak, aby vitaserver zostal "čistý" a pritom aj aby ľudia, čo sú presvedčení o v podstate škodlivosti tejto stravy (alebo jej podstatných zložiek) sa mohli niekde stretať. Pandi si založil stránky o breathariánstve a je úžasné, aké more informácií tam dopĺňa. Nezahlcuje nimi ale web, ktorý má v podstate surovú stravu a nie výživu pránou. Pričom Panda ako jednotlivec je ďalej aj členom týchto stránok. Myslím, že nič nestojí v ceste nikomu, aby si nezaložil vlastný kyber priestor, kde by mohol slobodne rozvíjať svoje myšlienky a nenarážal na odpor priaznivcov ovocia. Iste by našiel dosť priaznivcov. Kto by chcel, by nasledoval také stránky, iní by zase zostali v kontakte možno aj tu aj na tých ďalších stránkach. A sem by sa možno vrátili ľudia, ktorí odtiaľto odišli práve preto, že to už je o všetkom možnom, len nie o surovej strave. Mne osobne by bodlo, keby sme tu viac debatili o raw food, ešte stále to potrebujem, preto aj píšem. Chcem čerpať zo skúseností ľudí, čo sa roky živia surovou stravou, nie tých, čo konzumujú mäso a tepelnú stravu - s tým mám sama svoje skúsenosti... Myslím, že vitarián by mal byť o surovej strave. Prajem všetkým pekný deň.

Hm, jenomže mám obavy, že starousedlíkům pořád nedochází jedna věc.. většina lidí neodešla kvůli nováčkům, tedy názorům jako má rudi, né ...řada lidí odešla právě kvůli starousedlíkům. V tom je ten kámen úrazu

, mám pocit, že vám tento fakt stále trochu uniká. Ten, komu se daří čistě na vita už sem chodit nebude, ten to nepotřebuje, jde ve svém životě dál. Pokud najdu svojí životní lásku, budu se snad na webu stále zabývat jejím hledánám? Ne

Jo a atmosféra? Jo atmosféra, no to ano, pokud člověk souhlasil, tak ok, ale jinak - nesvoboda, která nemá na veřejném webu obdoby.

Jinými slovy, skupinka starousedlíků (mimochodem mezi nimi lidé se značnou a pravidelnou konzumací alkoholu - ti by nepatřili ani na stránky o zdravé nesyrové stravě, lidé s poruchami příjmu potravy, lidé s návalovitými nájezdy na vařené restaurační jídlo, lidé s konzumací masa a pod.) si začali diktovat, která témata jsou jako vita žádoucí a která ne... je zvláštní, že lidé kolem, roku 2000 - 2004 tuto potřebu neměli a mnoho jí nemá ani dnes.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Začalo se tabuizovat dokonce i ve zdraví - případně život ohrožujících - tématech, namátkou uvedeme zdraví ohrožující vlivy Ph na člověka, problematika B12, nadměrná (s)potřeba sladkých plodin a proč lidé nemůžou stopnout jejich konzumaci dokud se nepřejí. Pokračovalo to tématy, která už šla opravdu za hranice zdraví, např. démonizování zdrojů vita tuků, omega, jejich jedovatost pro lidský organismus a pod., pokračujme dehydratací nadbytkem jednotlivých prvků z vitastravování, do hledáčku se dostala dokonce voda, jakožto anorganický a tedy ne!!! vitariánský zdroj. Atd. atd. ... na cokoliv, kdy nebyla odpověď " je to všechno v 1kg jablek i ze supermarketu " už bylo pohlíženo tak, že to sem nepatří. (Ne)konkurenční web tyto náběhy na ort. ner. rozeznal a všechny diskutéry tohoto ražení vykázal na vitariána.cz. Zkušenosti ze zahraničí totiž mluví jasně, od pol. 90 let byli oponenti ( a to pozor ne oponenti vita stravy jako celku, ale některých nesmyslných vita a fruita teorií) požádáni, aby se neúčastnili vita fesťáků a podobných akcí, aby totiž vitaguruům nekazili kšeft. Aby se nedostalo na vita veřejnost, jak si mnozí pokazili zdraví, někteří bohužel nevratně. Jak končili i mnozí vitaguruové ve špitálech z nedostatku bílkovin a museli je krmit masem, jak i ty dnešní hvězdy podvádí minimálně v tvrzení, jak je to jejich vita stravování 100% bezpečné pro všechny lidi, ale opačné případy jaksi nezmiňují. Taky podvádějí ve svých motivačních videích (Graham), kdo je jejich klientem a přitom, když některé z nich poznám, tak moc dobře vím, jak museli od tohoto stravování ustoupit, protože jim zhoršovalo zdraví, zničilo zuby a pod.

Bohužel historie raw stravování je něco příšerného, podvody, upravování "vědeckých výzkumů" jak se to hodí, nepřiznaná onemocnění za života, "upravování" důvodů úmrtí guruů jejich následovníky, kteří zemřeli hlavně na podvýživu, prostě lež na lež, lež a zase lež. Ale jinak je to zlatý důl.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Takže pokud chcete psát o vita stravování pravdivě, tak se některým textům typu Rudy prostě nevyhnete. Já jsem za některé z nich velmi rád, protože mne samotného trápilo, proč se nikdo z fruitariánů nedožil vysokého věku nebo proč alespoň nezemřel v klidu na stáří, proč bylo s jejich umíráním spojeno tolik bolesti. Taky jsem se divil, že se dlouhověkosti a vitality dožívají hlavně lidé, kteří se starají o vita stravu bohatou na minerály a tuky, pijí mnoho vody např. Bragg, mají svůj limit nesladkého ovozelu pod který nesmí jít a ví proč (Stormovic rodina), využívají i suplementace a někdy i vařeného - i ryby (Bernando LaPallo, 109 let nebo víc). U všech je strava když ne 100% vita tak hodně většinově vita a o tom zbytku jsou schopni normálně mluvit.

Tito lidé by sem určitě patřili, i když podle této teorie vlastně všichni ne... No, každopádně hodně lidí z vitariána.cz skončilo u Jardy Zajíčka, k tomuto rozhodnutí jim za sebe upřímně gratuluji. Já už pro sebe nehledám, ale kdybych hledal, tak rozhodně tam a ne zde, zde je to totiž občas hlavně pro začátečníky, na které se tak odvoláváte, o ústa. ( Nevím co je ve vláknech nového, ale když Swee'tulka radila té slečně s tím náročným a nekončícím průjmem, aby vydržela ještě další 4 měsíce

, pokud tedy věří vita - no to jí bude pak platné..., tak jsem byl docela rád, že jí tam někdo jako ruda nebo dan napsali, že se to jako musí zastavit, že to nejde takhle pokračovat, fakt jsem rád, protože já už jsem to vzdal

)

Chcete vyšoupnout Rudu? Vyšoupněte si koho chcete

, ten se neztratí, ale využiju toho, že jsem v kecárnách a budu upřímný i když se mi to nevyplatí

: mám obavu, že na to zatím ještě mnozí nemáte, aby jste svými příspěvky dělali zajímavý a podnětný web.. Myslím tím tak, aby jste to zvládli bez nějakých opačných nebo jiných názorů, takže pokud se po čase nedostanete s někým do křížku, jako že se dostanete, protože to jinak ani nejde, tak to stejně skončí tím, že budete psát o tom co je nového u vás doma a co jste dělali a ve vláknech nic moc nebude. No a to taky není vita.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Takže pokud někomu nefunguje ani po mnoha letech vita či jiné stravování a po tisících příspěvků na forech, jistě to nebude obsahem webových stránek, ale něčím úplně jiným. Někomu by to šlo možná lépe bez pravidelného pití alkoholu, někdo by možná měl své dosavadní názory přehodnotit, ale asi pro všechny bude platit, že důležitým krokem bude, postavit se konečně bez berliček ať už virtuálních nebo jiných na vlastní nohy a jít si za svým cílem, žádný web to za nikoho ještě neudělal a neudělá.

Rudo, i když s tebou často nesouhlasím, čtu tě většinou rád a považuju tě za opravdový přínos stránek o stravování, i kdyby pouze proto, aby si mi ukazoval jiný pohled

.

od **Renáta** » stř bře 28, 2012 17:50

No to som si ale dala, s touto debatou.

Škoda, že v nej zanikne to, čo ma zaujíma viac a o čom som písala v prvom príspevku na tejto druhej strane

od **cepheus** » stř bře 28, 2012 17:30

Heledte vy dva frekventanti, vite proc se chlap (pozn. : ale plati i pro baby) u druheho cisla vzdycky zapoti ??:)
Protoze mezitim prijde leto

.
---------------
Buci ja taky necitim zlobu a zast k nikomu, uz spis jen usmev, anebo soucit:).

od **Renáta** » stř bře 28, 2012 14:08

buc11 píše:
Renáta píše: Ale teda ma zaujíma, či aj frekvencia sa namieta teda okrem veku a platby.
no, některá náboženství uznávají důvod jen ke splození a ještě musí být k sobě zádama, ale to si nejsem jist

Iba, ak sa partner dokáže v páse otočiť o 180, či?
No, ale odišli sme od témy. Nezahováraj! Veď to bolo o vita - nevita najprv.

od **buc11** » stř bře 28, 2012 14:02

Renáta píše: Ale teda ma zaujíma, či aj frekvencia sa namieta teda okrem veku a platby.

no, některá náboženství uznávají důvod jen ke splození a ještě musí být k sobě zádama, ale to si nejsem jist

od **Renáta** » stř bře 28, 2012 13:49

buc11 píše:
Renáta píše:
buc11 píše: já necítím zlobu ni zášť proti nikomu, nemůžu si to ze zdravotního důvodu dovolit, ale trochu mne trápí, že se lidé trápí, třeba když se pokouším o sex, tak budu radši doma a sám, to snad nikomu vadit nebude
BUC, to je strašné, tieto vnuknuté myšlienky. To som ani čítať nemala. Teraz sa bojím, aby som najbližšie aj ja nemyslela na Zdenina
ne ty nemusíš, tedy jestli to nerobíš za peniaze, no a možná ještě, jestli to není moc často

Tak som si neni istá. Máme s mužom spoločný účet, chodí mu naň výplata. A tiež už nie som najmladšia

Často? Pomlčím... Načo uvádzať mladšie ročníky do rozpakov?

(A to vše tou zdravou stravou

)
Ale teda ma zaujíma, či aj frekvencia sa namieta

teda okrem veku a platby.

od **buc11** » stř bře 28, 2012 13:47

Renáta píše:
buc11 píše: já necítím zlobu ni zášť proti nikomu, nemůžu si to ze zdravotního důvodu dovolit, ale trochu mne trápí, že se lidé trápí, třeba když se pokouším o sex, tak budu radši doma a sám, to snad nikomu vadit nebude
BUC, to je strašné, tieto vnuknuté myšlienky. To som ani čítať nemala. Teraz sa bojím, aby som najbližšie aj ja nemyslela na Zdenina

ne ty nemusíš, tedy jestli to nerobíš za peniaze, no a možná ještě, jestli to není moc často

od **Renáta** » stř bře 28, 2012 13:45

buc11 píše: já necítím zlobu ni zášť proti nikomu, nemůžu si to ze zdravotního důvodu dovolit, ale trochu mne trápí, že se lidé trápí, třeba když se pokouším o sex, tak budu radši doma a sám, to snad nikomu vadit nebude

BUC, to je strašné, tieto vnuknuté myšlienky. To som ani čítať nemala. Teraz sa bojím, aby som najbližšie aj ja nemyslela na Zdenina

Teda mám na mysli túto tvoju vetu: "3.vím že ti věk leží dost v žaludku, vždy na tebe vzpomenu, mám-li kontakt s ženským pohlavím"

Odeslat odpověď

Rozšířit náhled Přehled tématu: půst a 40kový žáček, spíš guru