od 2olfess » stř bře 28, 2012 17:53
Renáta píše:
Asi už ani nie. Je to škoda, že sa tu už tak málo debatuje o vita. Čítala som si veľmi staré diskusie a super ma to vrátilo nazad do tej peknej atmosféry. Rada by som sa tu stretala s ľuďmi, ktorí žijú vita. Pred nejakým časom som prestala prispievať, no cítim, že potrebujem podporu na svojej ceste - kontakt s podobne zmýšľajúcimi ľuďmi. Konečne som našla aj ja spôsob, ktorý mi na vita vyhovuje a jesť len surovú stravu je úžasná skúsenosť. No, žiaľ, väčšina tých ľudí, čo tu roky boli a boli buď čisto na vita, alebo sa snažili o vysoký podiel, odišli. S niektorými som v kontakte cez mail, no je naozaj škoda, že ich atmosféra na webe odradila, lebo ich skúsenosti sú cenné. Včera som si písala s Pavlínkou (vy skalní ju poznáte aj z pustu aj odtiaľto) a je to ďalšia duša, ktorá žije čisto na surovej strave, no písať sem už asi nemá chuť. Škoda.
Možno by sa riešenie dalo nájsť tak, aby vitaserver zostal "čistý" a pritom aj aby ľudia, čo sú presvedčení o v podstate škodlivosti tejto stravy (alebo jej podstatných zložiek) sa mohli niekde stretať. Pandi si založil stránky o breathariánstve a je úžasné, aké more informácií tam dopĺňa. Nezahlcuje nimi ale web, ktorý má v podstate surovú stravu a nie výživu pránou. Pričom Panda ako jednotlivec je ďalej aj členom týchto stránok. Myslím, že nič nestojí v ceste nikomu, aby si nezaložil vlastný kyber priestor, kde by mohol slobodne rozvíjať svoje myšlienky a nenarážal na odpor priaznivcov ovocia. Iste by našiel dosť priaznivcov. Kto by chcel, by nasledoval také stránky, iní by zase zostali v kontakte možno aj tu aj na tých ďalších stránkach. A sem by sa možno vrátili ľudia, ktorí odtiaľto odišli práve preto, že to už je o všetkom možnom, len nie o surovej strave. Mne osobne by bodlo, keby sme tu viac debatili o raw food, ešte stále to potrebujem, preto aj píšem. Chcem čerpať zo skúseností ľudí, čo sa roky živia surovou stravou, nie tých, čo konzumujú mäso a tepelnú stravu - s tým mám sama svoje skúsenosti... Myslím, že vitarián by mal byť o surovej strave. Prajem všetkým pekný deň.
Hm, jenomže mám obavy, že starousedlíkům pořád nedochází jedna věc.. většina lidí neodešla kvůli nováčkům, tedy názorům jako má rudi, né ...řada lidí odešla právě kvůli starousedlíkům. V tom je ten kámen úrazu
, mám pocit, že vám tento fakt stále trochu uniká. Ten, komu se daří čistě na vita už sem chodit nebude, ten to nepotřebuje, jde ve svém životě dál. Pokud najdu svojí životní lásku, budu se snad na webu stále zabývat jejím hledánám? Ne
Jo a atmosféra? Jo atmosféra, no to ano, pokud člověk souhlasil, tak ok, ale jinak - nesvoboda, která nemá na veřejném webu obdoby.
Jinými slovy, skupinka starousedlíků (mimochodem mezi nimi lidé se značnou a pravidelnou konzumací alkoholu - ti by nepatřili ani na stránky o zdravé nesyrové stravě, lidé s poruchami příjmu potravy, lidé s návalovitými nájezdy na vařené restaurační jídlo, lidé s konzumací masa a pod.) si začali diktovat, která témata jsou jako vita žádoucí a která ne... je zvláštní, že lidé kolem, roku 2000 - 2004 tuto potřebu neměli a mnoho jí nemá ani dnes.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Začalo se tabuizovat dokonce i ve zdraví - případně život ohrožujících - tématech, namátkou uvedeme zdraví ohrožující vlivy Ph na člověka, problematika B12, nadměrná (s)potřeba sladkých plodin a proč lidé nemůžou stopnout jejich konzumaci dokud se nepřejí. Pokračovalo to tématy, která už šla opravdu za hranice zdraví, např. démonizování zdrojů vita tuků, omega, jejich jedovatost pro lidský organismus a pod., pokračujme dehydratací nadbytkem jednotlivých prvků z vitastravování, do hledáčku se dostala dokonce voda, jakožto anorganický a tedy ne!!! vitariánský zdroj. Atd. atd. ... na cokoliv, kdy nebyla odpověď " je to všechno v 1kg jablek i ze supermarketu " už bylo pohlíženo tak, že to sem nepatří. (Ne)konkurenční web tyto náběhy na ort. ner. rozeznal a všechny diskutéry tohoto ražení vykázal na vitariána.cz. Zkušenosti ze zahraničí totiž mluví jasně, od pol. 90 let byli oponenti ( a to pozor ne oponenti vita stravy jako celku, ale některých nesmyslných vita a fruita teorií) požádáni, aby se neúčastnili vita fesťáků a podobných akcí, aby totiž vitaguruům nekazili kšeft. Aby se nedostalo na vita veřejnost, jak si mnozí pokazili zdraví, někteří bohužel nevratně. Jak končili i mnozí vitaguruové ve špitálech z nedostatku bílkovin a museli je krmit masem, jak i ty dnešní hvězdy podvádí minimálně v tvrzení, jak je to jejich vita stravování 100% bezpečné pro všechny lidi, ale opačné případy jaksi nezmiňují. Taky podvádějí ve svých motivačních videích (Graham), kdo je jejich klientem a přitom, když některé z nich poznám, tak moc dobře vím, jak museli od tohoto stravování ustoupit, protože jim zhoršovalo zdraví, zničilo zuby a pod.
Bohužel historie raw stravování je něco příšerného, podvody, upravování "vědeckých výzkumů" jak se to hodí, nepřiznaná onemocnění za života, "upravování" důvodů úmrtí guruů jejich následovníky, kteří zemřeli hlavně na podvýživu, prostě lež na lež, lež a zase lež. Ale jinak je to zlatý důl.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Takže pokud chcete psát o vita stravování pravdivě, tak se některým textům typu Rudy prostě nevyhnete. Já jsem za některé z nich velmi rád, protože mne samotného trápilo, proč se nikdo z fruitariánů nedožil vysokého věku nebo proč alespoň nezemřel v klidu na stáří, proč bylo s jejich umíráním spojeno tolik bolesti. Taky jsem se divil, že se dlouhověkosti a vitality dožívají hlavně lidé, kteří se starají o vita stravu bohatou na minerály a tuky, pijí mnoho vody např. Bragg, mají svůj limit nesladkého ovozelu pod který nesmí jít a ví proč (Stormovic rodina), využívají i suplementace a někdy i vařeného - i ryby (Bernando LaPallo, 109 let nebo víc). U všech je strava když ne 100% vita tak hodně většinově vita a o tom zbytku jsou schopni normálně mluvit.
Tito lidé by sem určitě patřili, i když podle této teorie vlastně všichni ne... No, každopádně hodně lidí z vitariána.cz skončilo u Jardy Zajíčka, k tomuto rozhodnutí jim za sebe upřímně gratuluji. Já už pro sebe nehledám, ale kdybych hledal, tak rozhodně tam a ne zde, zde je to totiž občas hlavně pro začátečníky, na které se tak odvoláváte, o ústa. ( Nevím co je ve vláknech nového, ale když Swee'tulka radila té slečně s tím náročným a nekončícím průjmem, aby vydržela ještě další 4 měsíce
, pokud tedy věří vita - no to jí bude pak platné..., tak jsem byl docela rád, že jí tam někdo jako ruda nebo dan napsali, že se to jako musí zastavit, že to nejde takhle pokračovat, fakt jsem rád, protože já už jsem to vzdal
)
Chcete vyšoupnout Rudu? Vyšoupněte si koho chcete
, ten se neztratí, ale využiju toho, že jsem v kecárnách a budu upřímný i když se mi to nevyplatí
: mám obavu, že na to zatím ještě mnozí nemáte, aby jste svými příspěvky dělali zajímavý a podnětný web.. Myslím tím tak, aby jste to zvládli bez nějakých opačných nebo jiných názorů, takže pokud se po čase nedostanete s někým do křížku, jako že se dostanete, protože to jinak ani nejde, tak to stejně skončí tím, že budete psát o tom co je nového u vás doma a co jste dělali a ve vláknech nic moc nebude. No a to taky není vita.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Takže pokud někomu nefunguje ani po mnoha letech vita či jiné stravování a po tisících příspěvků na forech, jistě to nebude obsahem webových stránek, ale něčím úplně jiným. Někomu by to šlo možná lépe bez pravidelného pití alkoholu, někdo by možná měl své dosavadní názory přehodnotit, ale asi pro všechny bude platit, že důležitým krokem bude, postavit se konečně bez berliček ať už virtuálních nebo jiných na vlastní nohy a jít si za svým cílem, žádný web to za nikoho ještě neudělal a neudělá.
Rudo, i když s tebou často nesouhlasím, čtu tě většinou rád a považuju tě za opravdový přínos stránek o stravování, i kdyby pouze proto, aby si mi ukazoval jiný pohled
.
[quote="Renáta"]
Asi už ani nie. Je to škoda, že sa tu už tak málo debatuje o vita. Čítala som si veľmi staré diskusie a super ma to vrátilo nazad do tej peknej atmosféry. Rada by som sa tu stretala s ľuďmi, ktorí žijú vita. Pred nejakým časom som prestala prispievať, no cítim, že potrebujem podporu na svojej ceste - kontakt s podobne zmýšľajúcimi ľuďmi. Konečne som našla aj ja spôsob, ktorý mi na vita vyhovuje a jesť len surovú stravu je úžasná skúsenosť. No, žiaľ, väčšina tých ľudí, čo tu roky boli a boli buď čisto na vita, alebo sa snažili o vysoký podiel, odišli. S niektorými som v kontakte cez mail, no je naozaj škoda, že ich atmosféra na webe odradila, lebo ich skúsenosti sú cenné. Včera som si písala s Pavlínkou (vy skalní ju poznáte aj z pustu aj odtiaľto) a je to ďalšia duša, ktorá žije čisto na surovej strave, no písať sem už asi nemá chuť. Škoda.
Možno by sa riešenie dalo nájsť tak, aby vitaserver zostal "čistý" a pritom aj aby ľudia, čo sú presvedčení o v podstate škodlivosti tejto stravy (alebo jej podstatných zložiek) sa mohli niekde stretať. Pandi si založil stránky o breathariánstve a je úžasné, aké more informácií tam dopĺňa. Nezahlcuje nimi ale web, ktorý má v podstate surovú stravu a nie výživu pránou. Pričom Panda ako jednotlivec je ďalej aj členom týchto stránok. Myslím, že nič nestojí v ceste nikomu, aby si nezaložil vlastný kyber priestor, kde by mohol slobodne rozvíjať svoje myšlienky a nenarážal na odpor priaznivcov ovocia. Iste by našiel dosť priaznivcov. Kto by chcel, by nasledoval také stránky, iní by zase zostali v kontakte možno aj tu aj na tých ďalších stránkach. A sem by sa možno vrátili ľudia, ktorí odtiaľto odišli práve preto, že to už je o všetkom možnom, len nie o surovej strave. Mne osobne by bodlo, keby sme tu viac debatili o raw food, ešte stále to potrebujem, preto aj píšem. Chcem čerpať zo skúseností ľudí, čo sa roky živia surovou stravou, nie tých, čo konzumujú mäso a tepelnú stravu - s tým mám sama svoje skúsenosti... Myslím, že vitarián by mal byť o surovej strave. Prajem všetkým pekný deň.[/quote]
Hm, jenomže mám obavy, že starousedlíkům pořád nedochází jedna věc.. většina lidí neodešla kvůli nováčkům, tedy názorům jako má rudi, né ...řada lidí odešla právě kvůli starousedlíkům. V tom je ten kámen úrazu :wink:, mám pocit, že vám tento fakt stále trochu uniká. Ten, komu se daří čistě na vita už sem chodit nebude, ten to nepotřebuje, jde ve svém životě dál. Pokud najdu svojí životní lásku, budu se snad na webu stále zabývat jejím hledánám? Ne :D Jo a atmosféra? Jo atmosféra, no to ano, pokud člověk souhlasil, tak ok, ale jinak - nesvoboda, která nemá na veřejném webu obdoby.
Jinými slovy, skupinka starousedlíků (mimochodem mezi nimi lidé se značnou a pravidelnou konzumací alkoholu - ti by nepatřili ani na stránky o zdravé nesyrové stravě, lidé s poruchami příjmu potravy, lidé s návalovitými nájezdy na vařené restaurační jídlo, lidé s konzumací masa a pod.) si začali diktovat, která témata jsou jako vita žádoucí a která ne... je zvláštní, že lidé kolem, roku 2000 - 2004 tuto potřebu neměli a mnoho jí nemá ani dnes.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Začalo se tabuizovat dokonce i ve zdraví - případně život ohrožujících - tématech, namátkou uvedeme zdraví ohrožující vlivy Ph na člověka, problematika B12, nadměrná (s)potřeba sladkých plodin a proč lidé nemůžou stopnout jejich konzumaci dokud se nepřejí. Pokračovalo to tématy, která už šla opravdu za hranice zdraví, např. démonizování zdrojů vita tuků, omega, jejich jedovatost pro lidský organismus a pod., pokračujme dehydratací nadbytkem jednotlivých prvků z vitastravování, do hledáčku se dostala dokonce voda, jakožto anorganický a tedy ne!!! vitariánský zdroj. Atd. atd. ... na cokoliv, kdy nebyla odpověď " je to všechno v 1kg jablek i ze supermarketu " už bylo pohlíženo tak, že to sem nepatří. (Ne)konkurenční web tyto náběhy na ort. ner. rozeznal a všechny diskutéry tohoto ražení vykázal na vitariána.cz. Zkušenosti ze zahraničí totiž mluví jasně, od pol. 90 let byli oponenti ( a to pozor ne oponenti vita stravy jako celku, ale některých nesmyslných vita a fruita teorií) požádáni, aby se neúčastnili vita fesťáků a podobných akcí, aby totiž vitaguruům nekazili kšeft. Aby se nedostalo na vita veřejnost, jak si mnozí pokazili zdraví, někteří bohužel nevratně. Jak končili i mnozí vitaguruové ve špitálech z nedostatku bílkovin a museli je krmit masem, jak i ty dnešní hvězdy podvádí minimálně v tvrzení, jak je to jejich vita stravování 100% bezpečné pro všechny lidi, ale opačné případy jaksi nezmiňují. Taky podvádějí ve svých motivačních videích (Graham), kdo je jejich klientem a přitom, když některé z nich poznám, tak moc dobře vím, jak museli od tohoto stravování ustoupit, protože jim zhoršovalo zdraví, zničilo zuby a pod.
Bohužel historie raw stravování je něco příšerného, podvody, upravování "vědeckých výzkumů" jak se to hodí, nepřiznaná onemocnění za života, "upravování" důvodů úmrtí guruů jejich následovníky, kteří zemřeli hlavně na podvýživu, prostě lež na lež, lež a zase lež. Ale jinak je to zlatý důl.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Takže pokud chcete psát o vita stravování pravdivě, tak se některým textům typu Rudy prostě nevyhnete. Já jsem za některé z nich velmi rád, protože mne samotného trápilo, proč se nikdo z fruitariánů nedožil vysokého věku nebo proč alespoň nezemřel v klidu na stáří, proč bylo s jejich umíráním spojeno tolik bolesti. Taky jsem se divil, že se dlouhověkosti a vitality dožívají hlavně lidé, kteří se starají o vita stravu bohatou na minerály a tuky, pijí mnoho vody např. Bragg, mají svůj limit nesladkého ovozelu pod který nesmí jít a ví proč (Stormovic rodina), využívají i suplementace a někdy i vařeného - i ryby (Bernando LaPallo, 109 let nebo víc). U všech je strava když ne 100% vita tak hodně většinově vita a o tom zbytku jsou schopni normálně mluvit.
Tito lidé by sem určitě patřili, i když podle této teorie vlastně všichni ne... No, každopádně hodně lidí z vitariána.cz skončilo u Jardy Zajíčka, k tomuto rozhodnutí jim za sebe upřímně gratuluji. Já už pro sebe nehledám, ale kdybych hledal, tak rozhodně tam a ne zde, zde je to totiž občas hlavně pro začátečníky, na které se tak odvoláváte, o ústa. ( Nevím co je ve vláknech nového, ale když Swee'tulka radila té slečně s tím náročným a nekončícím průjmem, aby vydržela ještě další 4 měsíce :roll: :cry:, pokud tedy věří vita - no to jí bude pak platné..., tak jsem byl docela rád, že jí tam někdo jako ruda nebo dan napsali, že se to jako musí zastavit, že to nejde takhle pokračovat, fakt jsem rád, protože já už jsem to vzdal :( )
Chcete vyšoupnout Rudu? Vyšoupněte si koho chcete :), ten se neztratí, ale využiju toho, že jsem v kecárnách a budu upřímný i když se mi to nevyplatí :| : mám obavu, že na to zatím ještě mnozí nemáte, aby jste svými příspěvky dělali zajímavý a podnětný web.. Myslím tím tak, aby jste to zvládli bez nějakých opačných nebo jiných názorů, takže pokud se po čase nedostanete s někým do křížku, jako že se dostanete, protože to jinak ani nejde, tak to stejně skončí tím, že budete psát o tom co je nového u vás doma a co jste dělali a ve vláknech nic moc nebude. No a to taky není vita.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Takže pokud někomu nefunguje ani po mnoha letech vita či jiné stravování a po tisících příspěvků na forech, jistě to nebude obsahem webových stránek, ale něčím úplně jiným. Někomu by to šlo možná lépe bez pravidelného pití alkoholu, někdo by možná měl své dosavadní názory přehodnotit, ale asi pro všechny bude platit, že důležitým krokem bude, postavit se konečně bez berliček ať už virtuálních nebo jiných na vlastní nohy a jít si za svým cílem, žádný web to za nikoho ještě neudělal a neudělá.
Rudo, i když s tebou často nesouhlasím, čtu tě většinou rád a považuju tě za opravdový přínos stránek o stravování, i kdyby pouze proto, aby si mi ukazoval jiný pohled :wink:.